Kindesmisshandlung dank der Bibel?

[Josi]

Auch die Wissenschaft kann missbraucht werden, um Atombomben zu bauen. Macht es nun Sinn gegen die Wissenschaft zu sein?

Willkommen im Hagel gemachter Denkfehler.
Der erste Denkfehler besteht aus der Annahme, Unwirkliches mit Wirklichem vergleichen zu können, so daraus wiederum verkannt wird, dass sich göttliche Wirkungsweisen nicht nachweisen und untersuchen lassen.
Völlig anders hingegen empirisch untersuchbare Fakten, daraus wir schlussfolgern können, was sich möglichst nicht wiederholen sollte und was zu einer Verbesserung allgemeiner Lebensqualitäten taugt.
Gott, Teufel, Engel und weitere Dinge, die nicht untersuchbar sind, helfen daher am allerwenigsten weiter.

Kannst Du das denn tatsächlich nicht verstehen, um mich der Frage von Zeus anzuschließen?

[Zeus]

Sehr naiv. Der Kriegsgrund ist IM MENSCHEN

Menschen morden (im Allgemeinen) nicht zum Spaß. Sie brauchen eine Motivation.
Wenn es die missionierenden monotheistischen Religionen nicht gäbe, würden sicherlich weiter Kriege geführt werden, aber EIN Kriegsgrund, eine Motivation Kriege zu führen, würde entfallen.

Ist das so schwer zu verstehen?

Das ist keine überzeugende Argumentation,wie gesagt

Sag mal, was genau ist falsch an meiner Argumentation?
Hast du die Sache mit der Motivation nicht verstanden?

Ich denke da an den Spruch des Steven Weinberg:
„Religion ist eine Beleidigung für die menschliche Würde. Mit oder ohne sie würden gute Menschen Gutes tun und schlechte Menschen Schlechtes. Aber damit gute Menschen schlechtes tun, dafür braucht es Religion.“-
http://gutezitate.com

Auch die Wissenschaft kann missbraucht werden,

Lieber Novalis, ich sprach von Motivation.
Ich wüsste nicht, wie Wissenschaft Motivation für Mord sein sollte.

Übrigens, von Misbrauch war bisher gar nicht die Rede.
Möchtest du lieber über Misbrauch reden?

[Tyrion]

Dann informiere Dich mal breitflächig ich kann mich auch mal - nur zu Lehrzwecken - auf dieses niedrige Niveau herablassen, in dem ich auf die Schweinereien hinweise, die im Zuge der atheistischen Ideologie des Kommunismus begangen wurden, nicht nur gegen Erwachsene, sondern auch gegen Kinder, schließlich musste die sozialistische Umerziehung möglichst früh beginnen, um die "sozialistische Persönlichkeitsentwicklung" voran zu treiben:

Du beziehst dich auf die Ideologie Kommunismus, die fanatisch-religiöse Züge aufweist. Ersatzreligion eben. Statt Gott hat immer Recht gilt die Partei hat immer Recht... Kommunismus sucht einen Weg zum Heil, nur eben im Diesseits statt im Jenseits. Deshalb hat sich der Kommunismus auch nicht wirklich durchgesetzt (man kann erkennen, dass es im Diesseits eher schlechter wird - "echte" Religionen halten sich länger, da das Jenseits nicht überprüfbar ist).

Zudem: nicht von ungefähr besuchte Stalin ein Priesterseminar (zwei Jahre lang, glaube ich, bis er über revolutionäre Literatur stoplerte...)

Insgesamt also ein schräger Versuch... und erneut wird so versucht, Unrecht und Leid durch anderes Unrecht und Leid wegzuwischen. Die Prügel in christlich geführten Häusern sind keinen Deut weniger heftig, weil in der DDR und der UdSSR Unrecht begangehn wurde (auch an Kindern). Und auch dasheutige Nordkorea macht das Unrecht nicht kleiner.

[ThomasM]

Menschen morden (im Allgemeinen) nicht zum Spaß. Sie brauchen eine Motivation.
Wenn es die missionierenden monotheistischen Religionen nicht gäbe, würden sicherlich weiter Kriege geführt werden, aber EIN Kriegsgrund, eine Motivation Kriege zu führen, würde entfallen.

Ist das so schwer zu verstehen?

Das ist nicht schwer zu verstehen, das ist Unsinn.

Es würden die atheistischen Religionen entstehen und statt einem Kriegsgrund würden tausend neue entstehen.
Auch Humanisten waren Rassisten, haben gemordet und zu Völkermord aufgerufen

[ThomasM]

Die Prügel in christlich geführten Häusern sind keinen Deut weniger heftig, weil in der DDR und der UdSSR Unrecht begangehn wurde (auch an Kindern). Und auch dasheutige Nordkorea macht das Unrecht nicht kleiner.

Das ist korrekt, Unrecht bleibt Unrecht.

Aber das einseitige Beschuldigen der Religion ist ebenfalls Unrecht und die Tatsache dass aus religiösen Gründen die größten humanitären Leistungen der Menschheit entstanden sind, wird großzügig unter den Tisch gewischt.
Auch das macht das Unrecht nicht ungeschehen, relativiert aber die Sicht, dass Religion die Ursache des Unrecht ist. Religion ist eine psychologische Veranlagung im Menschen, die seine Wahrnehmung der Welt leitet. Wenn nicht durch eine monotheistische Art und Weise, dann durch eine andere. Immer wird es der Mensch sein, der sich selbst damit entschuldigt, sei es durch die Berufung auf Gott oder durch eine Partei oder im Namen des Fortschritts oder der Arbeiterklasse oder des VBolkes oder oder.
Religion kann sehr viele Formen annehmen.
Auch und gerade die des Christen Hasses.

Und das Ganze hat mit der Tatsache, dass Gott existiert auch nichts zu tun.

[sven23]

Menschen morden (im Allgemeinen) nicht zum Spaß. Sie brauchen eine Motivation.
Wenn es die missionierenden monotheistischen Religionen nicht gäbe, würden sicherlich weiter Kriege geführt werden, aber EIN Kriegsgrund, eine Motivation Kriege zu führen, würde entfallen.

Ist das so schwer zu verstehen?

Das ist nicht schwer zu verstehen, das ist Unsinn.

Wieso? Zeus sagt doch, dass sicherlich weiter Kriege geführt würden, aber eine wichtige Motivation, Kriege zu führen, würde schon mal entfallen. Das trifft heute besonders auf den radikalen Islam zu, hat aber historisch gesehen auch für das Christentum gegolten.

Auch Humanisten waren Rassisten, haben gemordet und zu Völkermord aufgerufen

Gibt es Beispiele dafür?

[sven23]

Insgesamt also ein schräger Versuch... und erneut wird so versucht, Unrecht und Leid durch anderes Unrecht und Leid wegzuwischen. Die Prügel in christlich geführten Häusern sind keinen Deut weniger heftig, weil in der DDR und der UdSSR Unrecht begangehn wurde (auch an Kindern).

Ich finde es auch immer merkwürdig, wenn man versucht, ein Leid gegen ein anderes aufzuwiegen, nach dem Motto: seht her, die anderen sind auch nicht bessser. Das ist ein bißchen wenig für eine Organisation, die sich die Nächstenliebe auf die Fahnen geschrieben hat.
Der Film "Die unbarmherzigen Schwestern" zeigt die Zustände in einer irischen Klosteranstalt in den 60-er Jahren. Ein sehr bedrückender Film, der die damaligen Zustände aber ziemlich authentisch wiedergibt.

Ich würde aber nicht der Kirche allein die Schuld geben. Hier lag wohl, wie in anderen Ländern auch, ein staatliches und gesamtgesellschaftliches Versagen vor.

[Zeus]

[...] die Tatsache dass aus religiösen Gründen die größten humanitären Leistungen der Menschheit entstanden sind [...]

Das war Ironie. Nicht wahr?

"Wenn man sich auf der Welt umsieht, so muß man feststellen, daß jedes bißchen Fortschritt im humanen Empfinden, jede Verbesserung der Strafgesetze, jede Maßnahme zur Verminderung der Kriege, jeder Schritt zur besseren Behandlung der farbigen Rassen oder jede Milderung der Sklaverei und jeder moralische Fortschritt auf der Erde durchweg von den organisierten Kirchen der Welt bekämpft wurde. Ich sage mit vollster Überzeugung, daß die in ihren Kirchen organisierte christliche Religion der Hauptfeind des moralischen Fortschrittes in der Welt war und ist."
Quelle

[Novas]

Auch die Wissenschaft kann missbraucht werden, um Atombomben zu bauen. Macht es nun Sinn gegen die Wissenschaft zu sein?

Willkommen im Hagel gemachter Denkfehler. Der erste Denkfehler besteht aus der Annahme, Unwirkliches mit Wirklichem vergleichen zu können, so daraus wiederum verkannt wird, dass sich göttliche Wirkungsweisen nicht nachweisen und untersuchen lassen. Völlig anders hingegen empirisch untersuchbare Fakten

Nun ist aber Religion und Spiritualität nachweislich ein Bestandteil der wirklichen Welt des Menschen, ob Du damit einverstanden bist oder nicht. Offenbar hat das etwas mit dem menschlichen Wesen zu tun, denn sie erfüllt ein Bedürfnis nach Sinndeutung. Selbst wenn Du sie nur als „evolutionäre Strategie“ beschreibst: sie hat sich bewährt, wie die verschiedenen Traditionen und Glaubensrichtigungen zeigen. Wenn ein Mensch nicht gerade ein „materialistischer Flachländer“ ist, sollte er nachvollziehen können, weshalb es soetwas gibt. Denn das ist ziemlich offensichtlich. Schon alleine deshalb, weil das menschliche Leben nicht nur aus „empirischen Fakten“ besteht.

[Zeus]

@ThomasM

Gibt es nicht EINEN Moment, in dem sich religiöse Menschen, Relativisten und "Religionsversteher" wenigstens einmal in Demut und Scham zurück ziehen können? Muss bei jedem Unrecht sofort auf anderes Unrecht verwiesen werden? Die Dreistigkeit erreicht ihren Höhepunkt, wenn dann auch noch auf die "Errungenschaften" der Kirche und der Religionen hingewiesen wird.
Deswegen mal ein Rat an Religionisten: Fr.sse halten!