Alles Fügung, oder was?

Pluto
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#211 Re: Alles Fügung, oder was?

Beitrag von Pluto » Mo 27. Jan 2014, 12:46

Salome23 hat geschrieben:Und was ist nun an "trinken" falsch? ;)
closs meint da sicherlich alkoholische Getränke.
Doch das Trinken (vor allem Rotwein) in Massen ist sogar sehr gesund für den Kreislauf.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

Hemul
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#212 Re: Alles Fügung, oder was?

Beitrag von Hemul » Mo 27. Jan 2014, 12:52

Pluto hat geschrieben: Nachfolge Gottes mit allerhand Regeln behaftet ist, denen ich vielleicht nicht zustimme.
Hi Pluto!
Endlich lässt du die Katz ein wenig aus dem Sack. :clap: Allerhand ist ein relativer Begriff. Was meinst du damit? Ach bevor ich es vergesse. Welche dieser "allerhand Regeln" kannst du "vielleicht" nicht zustimmen? Was ist der Grund dafür? :roll:
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

closs
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#213 Re: Alles Fügung, oder was?

Beitrag von closs » Mo 27. Jan 2014, 12:57

Pluto hat geschrieben:Doch das Trinken (vor allem Rotwein) in Massen ist sogar sehr gesund für den Kreislauf.
Und dem Helmut Schmitt hat sein Arzt verboten, mit dem Rauchen aufzuhören, weil sonst sein ganzer Stoffwechsel komplett durcheinander kommen würde - ernsthaft. :geek:

Salome23
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#214 Re: Alles Fügung, oder was?

Beitrag von Salome23 » Mo 27. Jan 2014, 13:02

[color=#BF0000]Pluto[/color] hat geschrieben:
Salome23 hat geschrieben:Und was ist nun an "trinken" falsch? ;)
closs meint da sicherlich alkoholische Getränke.
Doch das Trinken (vor allem Rotwein) in Massen ist sogar sehr gesund für den Kreislauf.
:lol: in Massen-wie massenweise?

Hemul
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#215 Re: Alles Fügung, oder was?

Beitrag von Hemul » Mo 27. Jan 2014, 13:08

sven23 hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:Werter Sven!
Ich habe deinen "Beweis" mehrmals gelesen. Dort wird aber mit keinem Wort erwähnt, dass Gott für die "Zerdepperung" verantwortlich ist. Hier übrigens auch nicht: http://www.heise.de/tp/artikel/19/19846/1.html
Das wäre auch sehr seltsam in einem wissenschaftlich abgefaßten Bericht. ;)
Trotzdem die Frage, wie du die Ereignisse im Kontext eines biblischen Schlöpfungsplans einordnest?
Hi sven!
Hatte ich dir doch schon mit Hinweis auf Sprüche 16:4 aufgezeigt. Alles hat bei Gott einen bestimmten Zweck. Ob wir jetzt lamentieren warum z.B. auch die Pferde bei den Ägyptern damals im roten Meer umkamen, oder die Tiere bei der Sintflut
es bringt nix.Es ist leider so, dass die gesamte Schöpfung gem. Römer 8:19-22 durch den Sündenfall A&E ebenfalls in Mitleidenschaft geraten ist, und genau wie die Menschen sehnsüchtig auf Befreiung wartet:
Hoffnung für die Schöpfung und Gewissheit des Heils
19 Denn das ängstliche Harren der Kreatur wartet darauf, dass die Kinder Gottes offenbar werden. 20 Die Schöpfung ist ja unterworfen der Vergänglichkeit - ohne ihren Willen, sondern durch den, der sie unterworfen hat -, doch auf Hoffnung; 21 denn auch die Schöpfung wird frei werden von der Knechtschaft der Vergänglichkeit zu der herrlichen Freiheit der Kinder Gottes. 22 Denn wir wissen, dass die ganze Schöpfung bis zu diesem Augenblick mit uns seufzt und sich ängstet.
Zuletzt geändert von Hemul am Mo 27. Jan 2014, 13:16, insgesamt 1-mal geändert.
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#216 Re: Alles Fügung, oder was?

Beitrag von sven23 » Mo 27. Jan 2014, 13:15

Hemul hat geschrieben:Es ist leider so, dass die gesamte Schöpfung gem. Römer 8:19-22 durch den Sündenfall A&E ebenfalls in Mitleidenschaft geraten ist, und genau wie die Menschen auf Befreiung wartet:

Genau das ist doch der Knackpunkt. Die Massenaussterben können mit dem Sündenfall nichts zu tun haben, da sie lange vor dem Erscheinen des Menschen auf der Bildfläche stattfanden.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell

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#217 Re: Alles Fügung, oder was?

Beitrag von Hemul » Mo 27. Jan 2014, 13:20

sven23 hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:Es ist leider so, dass die gesamte Schöpfung gem. Römer 8:19-22 durch den Sündenfall A&E ebenfalls in Mitleidenschaft geraten ist, und genau wie die Menschen auf Befreiung wartet:

Genau das ist doch der Knackpunkt. Die Massenaussterben können mit dem Sündenfall nichts zu tun haben, da sie lange vor dem Erscheinen des Menschen auf der Bildfläche stattfanden.
Hast du bisher nicht immer den Tod der Tiere bei der Sintflut mokiert? :roll:
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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#218 Re: Alles Fügung, oder was?

Beitrag von Pluto » Mo 27. Jan 2014, 13:35

Hemul hat geschrieben:Hast du bisher nicht immer den Tod der Tiere bei der Sintflut mokiert? :roll:
Andere "Baustelle"... ;)
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#219 Re: Alles Fügung, oder was?

Beitrag von sven23 » Mo 27. Jan 2014, 13:58

Hemul hat geschrieben: Hast du bisher nicht immer den Tod der Tiere bei der Sintflut mokiert? :roll:

Die hat aber nichts mit den großen Massensterben zu tun.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell

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#220 Re: Alles Fügung, oder was?

Beitrag von Münek » Mo 27. Jan 2014, 21:48

sven23 hat geschrieben:
closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:Im Ergebnis wäre es dasselbe. Aber wer braucht einen Gott, der den Menschen so nette Veranstaltungen wie den Holocaust ausrichtet?
Moment - DASS es geschieht ist ja Menschenwerk - der Ausrichter ist der Mensch. - Da aber Gott weiß, dass es geschehen wird, fügt er es am Ende zusammen.


Was fügt er am Ende zusammen?
Bedenke: auch der gefügte Tod ist ein Tod.

Hi Sven,

also diese Frage treibt mich auch schon seit einiger Zeit um.

Vorausschauendes Wissen, d.h. Wissen auch über noch nicht eingetretene Ereignisse:
Ja, durchaus vorstellbar - unter der Voraussetzung (Setzung - Closs`Lieblingsvokabel) ;),
dass eine allwissende Wesenheit existiert. Eine solche Entität ist vorstellbar, weil der
Fantasie = Vorstellungsvermögen des Menschen buchstäblich keine Grenzen gesetzt sind!.

Was aber konkret damit gemeint sein soll, dass der allwissende Gott alles fügt oder am En-
de "zusammenfügt", erschließt sich mir nicht. "Allwissenheit" klingt so nach göttlicher Pas-
sivität
(er weiß zwar alles, greift aber nicht aktiv ins Weltgeschehen ein, lässt alles laufen).
"Fügung" klingt stark nach Aktivität, nach göttlichem Plan und Eingriff.

Was hat man sich unter einer solchen "Fügung" vorzustellen?

Kurt, bitte antworten.

Machs gut

Münek

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