Alles Teufelszeug?

Ziska_Deleted

#1161 Re: Alles Teufelszeug?

Beitrag von Ziska_Deleted » Do 25. Feb 2016, 16:06

ThomasM hat geschrieben:
Münek hat geschrieben: Dann war er wohl in der Zeit, als die Nazis sechs Millionen Juden umbrachten, gerade auf dem Klo
Dass jemandem wie Hemul sechs Millionen Juden ziemlich gleichgültig sind, weil das ja doch nur gottesfeindliche Heiden sind, geht aus dessen Zitaten ja klar hervor.
Aber die Nazis haben auch viele ZJ umgebracht.

Diese ZJ haben Gott wohl nicht uneingeschränkt vertraut.

Wie kommen Sie denn auf diesen Schwachsinn?

closs
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#1162 Re: Alles Teufelszeug?

Beitrag von closs » Do 25. Feb 2016, 16:44

ThomasM hat geschrieben:Dass jemandem wie Hemul sechs Millionen Juden ziemlich gleichgültig sind
Diese Aussage kann ich - bei aller Distanz - nun wirklich bei Hemul nicht erkennen.

Die Shoa ist ein Empörungs-Topos geworden - als wäre der Völkermord an die Juden etwas GANZ anderes als bspw. z.T. Völkermord im Norden Syriens oder zu anderen Zeiten an anderen Orten der Welt. - Der Unterschied ist: Derart umfassend wie in der Shoa und derart geplant hat es Völkermord wahrscheinlich nie gegeben.

Falsch wäre der Eindruck, dass "Gottesfürchtigkeit" vor irgend etwas Bösem in der Welt schützen würde. - Vergliche man die diesbezügliche Todesrate bei "Gerechten" oder "Ungerechten", käme vermutlich fifity-fifty raus - der ganze Ansatz ist falsch. - Das heisst u.a.: Es ist ziemlich albern, Gott am Leid in der Welt zu messen.

Hemul
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#1163 Re: Alles Teufelszeug?

Beitrag von Hemul » Do 25. Feb 2016, 16:46

ThomasM hat geschrieben:
Münek hat geschrieben: Dann war er wohl in der Zeit, als die Nazis sechs Millionen Juden umbrachten, gerade auf dem Klo
Dass jemandem wie Hemul sechs Millionen Juden ziemlich gleichgültig sind, weil das ja doch nur gottesfeindliche Heiden sind, geht aus dessen Zitaten ja klar hervor.
Aber die Nazis haben auch viele ZJ umgebracht.
Diese ZJ haben Gott wohl nicht uneingeschränkt vertraut.
So ein Schwachfug kann ja nur von Dir kommen-gelle. :thumbdown: Aber was kann man von jemanden erwarten dessen Gott ein Glückspieler ist-nichts gescheites. Aber zurück zu Deiner abscheulichen Unterstellung. Die ZJ haben in der NS Zeit ihrem Gott genauso vertraut wie die ersten Christen die singend unter Nero in den Tod gingen. Weißt Du warum sie das konnten? Offensichtlich nicht. In 1.Korinther 10:13 findest Du wie folgt die Antwort:
13 Bisher ist noch keine Versuchung über euch gekommen, die einen Menschen überfordert. Und Gott ist treu; er wird nicht zulassen, dass die Prüfung über eure Kraft geht. Er wird euch bei allen Versuchungen den Weg zeigen, auf dem ihr sie bestehen könnt.
So war es bei den 1.Christen unter Nero-und so war es bei den wahren Christen unter Hitler.
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

Pluto
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#1164 Re: Alles Teufelszeug?

Beitrag von Pluto » Do 25. Feb 2016, 16:50

Hemul hat geschrieben: In 1.Korinther 10:13 findest Du wie folgt die Antwort:
13 Bisher ist noch keine Versuchung über euch gekommen, die einen Menschen überfordert. Und Gott ist treu; er wird nicht zulassen, dass die Prüfung über eure Kraft geht. Er wird euch bei allen Versuchungen den Weg zeigen, auf dem ihr sie bestehen könnt.
Du weißt schon:
Papier ist... :silent:
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

Hemul
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#1165 Re: Alles Teufelszeug?

Beitrag von Hemul » Do 25. Feb 2016, 16:59

Pluto hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben: In 1.Korinther 10:13 findest Du wie folgt die Antwort:
13 Bisher ist noch keine Versuchung über euch gekommen, die einen Menschen überfordert. Und Gott ist treu; er wird nicht zulassen, dass die Prüfung über eure Kraft geht. Er wird euch bei allen Versuchungen den Weg zeigen, auf dem ihr sie bestehen könnt.
Du weißt schon:
Papier ist... :silent:
Und das von Dir-schäm Dich:
http://www.welt.de/geschichte/zweiter-w ... ossen.html
http://img.welt.de/img/zweiter-weltkrie ... her-En.jpg
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

ThomasM
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#1166 Re: Alles Teufelszeug?

Beitrag von ThomasM » Do 25. Feb 2016, 17:32

Ziska hat geschrieben:
ThomasM hat geschrieben:
Münek hat geschrieben: Dann war er wohl in der Zeit, als die Nazis sechs Millionen Juden umbrachten, gerade auf dem Klo
Dass jemandem wie Hemul sechs Millionen Juden ziemlich gleichgültig sind, weil das ja doch nur gottesfeindliche Heiden sind, geht aus dessen Zitaten ja klar hervor.
Aber die Nazis haben auch viele ZJ umgebracht.

Diese ZJ haben Gott wohl nicht uneingeschränkt vertraut.

Wie kommen Sie denn auf diesen Schwachsinn?
Hemul hat das entsprechende Zitat gebracht.
http://www.4religion.de/viewtopic.php?f ... 50#p188369
Wie üblich ohne Kommentar, mit dem Holzhammer.
In dem Zitat wird klar gesagt: Gott hat die ganze Erde im Blick und steht denen bei, die ihm uneingeschränkt vertrauen

Nun wurden die ZJ definitiv umgebracht, Gott hat ihnen nicht beigestanden.

Ich finde die Empörung über diese - von Hemul beabsichtigte - Konsequenz ziemlich merkwürdig. Wenn er auf die herumzitiert, die er hochmütig für umbringbare Heiden und obsolete Feinde Gottes hält, kräht hier keiner. Und das macht Hemuls so ziemlich täglich.

Aber wenn man seine Zitate mal gegen ihn wendet, dann soll das schlecht sein?
Eine Schande!
Gott würfelt nicht, meinte Einstein. Aber er irrte. Gott nutzt den Zufall - jeden Tag.

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#1167 Re: Alles Teufelszeug?

Beitrag von Münek » Do 25. Feb 2016, 17:37

Hemul hat geschrieben:So war es bei den 1.Christen unter Nero-und so war es bei den wahren Christen unter Hitler.

Dann entspricht Dein alttestamentliches Bibelzitat nicht der Wahrheit, nach welchem Jahwe die ganze Erde im
Blick hat, um denen beizustehen, die ihm uneingeschränkt vertrauen.


In Hitlers Konzentrationslagern blieb dieser Beistand bekanntlich aus.

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#1168 Re: Alles Teufelszeug?

Beitrag von Hemul » Do 25. Feb 2016, 18:47

Münek hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:So war es bei den 1.Christen unter Nero-und so war es bei den wahren Christen unter Hitler.

Dann entspricht Dein alttestamentliches Bibelzitat nicht der Wahrheit, nach welchem Jahwe die ganze Erde im
Blick hat, um denen beizustehen, die ihm uneingeschränkt vertrauen.


In Hitlers Konzentrationslagern blieb dieser Beistand bekanntlich aus.

Wie kannst Du behaupten, dass der Beistand Gottes aus blieb? Es ist anerkannte Realität, dass die ersten Christen und auch die ZJ selbst Angesichts des Todes nicht dazu bereit waren Kompromisse einzugehen nur um ihr Leben zu retten. Sowie Christen unter Nero nicht bereit waren dem Kaiser auch nur eine Prise Weihrauch zu opfern-was ihnen das Leben gerettet hätte-so waren die ZJ unter dem NS Regime auch nicht dazu bereit weder den Wehrpass noch eine Lossagung von den ZJ zu unterschreiben-noch den Hitlergruß zu leisten-was ihnen ebenfalls die sofortige Freilassung aus dem KZ garantiert hätte. Ohne Gottes Beistand hätten weder die ersten Christen noch die ZJ unter Hitler diesem mörderischen Druck widerstehen können. Nichts anderes hatte Gott ihnen gem. 1.Korinther 10:13 zugesagt:
13 Was eurem Glauben bisher an Prüfungen zugemutet wurde, überstieg nicht eure Kraft. Gott steht zu euch. Er lässt nicht zu, dass die Versuchung größer ist, als ihr es ertragen könnt. Wenn euer Glaube auf die Probe gestellt wird, schafft Gott auch die Möglichkeit, sie zu bestehen.

Dabei kann man gem. Jesu Worte aus Matthäus 10:39 auch sein jetziges Leben verlieren:
39 Wer sein Leben festhalten will, wird es verlieren. Wer sein Leben aber meinetwegen verliert, der wird es finden.
Zuletzt geändert von Hemul am Do 25. Feb 2016, 19:04, insgesamt 1-mal geändert.
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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#1169 Re: Alles Teufelszeug?

Beitrag von Scrypt0n » Do 25. Feb 2016, 19:03

Münek hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:So war es bei den 1.Christen unter Nero-und so war es bei den wahren Christen unter Hitler.

Dann entspricht Dein alttestamentliches Bibelzitat nicht der Wahrheit, nach welchem Jahwe die ganze Erde im
Blick hat, um denen beizustehen, die ihm uneingeschränkt vertrauen.


In Hitlers Konzentrationslagern blieb dieser Beistand bekanntlich aus.
Exakt; da kommt das Sekten-Figürchen auch nicht dagegen an. Da kann er noch so sehr die Überzeugungskraft seines dogmatischen Glaubens bekunden, die es auch zu Hitlers Zeiten bereits gab - es ändert an der Sachlage nichts.

Er albert aber natürlich drum herum. Tja... :lol:

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#1170 Re: Alles Teufelszeug?

Beitrag von Münek » Do 25. Feb 2016, 19:35

Hemul hat geschrieben:
Münek hat geschrieben:Dann entspricht Dein alttestamentliches Bibelzitat nicht der Wahrheit, nach welchem Jahwe die ganze Erde im Blick hat, um denen beizustehen, die ihm uneingeschränkt vertrauen.

In Hitlers Konzentrationslagern blieb dieser Beistand bekanntlich aus.

Wie kannst Du behaupten, dass der Beistand Gottes aus blieb?

Ich kann das deshalb behaupten, weil Gott sechs Millionen Menschen eben nicht beigestanden hat,
sondern diese geschundenen Kreaturen in ihren Qualen, Leid und Tod allein ließ.

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