Gottes Verheissungen - bedingt oder unbedingt?

[AlTheKingBundy]

lovetrail sagt: Man brauch Gott nicht fürchten, da er eines Tages alles zum Heil führt.
Jesus sagt: --> siehe Zitat.
Helmuth sagt: Danach gibt es kein zurück.

Meine Aussage kann ich bei Bedarf weiter belegen. Ich fürchte aber auch, es interessiert dich nicht weiter.

Der klassische Fehler. Frage: zu wem sagte Jesus das?

[Leila]

lovetrail sagt: Man brauch Gott nicht fürchten, da er eines Tages alles zum Heil führt.
Jesus sagt: --> siehe Zitat.
Helmuth sagt: Danach gibt es kein zurück.

Meine Aussage kann ich bei Bedarf weiter belegen. Ich fürchte aber auch, es interessiert dich nicht weiter.

Der klassische Fehler. Frage: zu wem sagte Jesus das?

Ja, zu wem redet er denn? Es sind Worte aus dem Evangelium, die an alle, die es lesen, die es hören, die es lehren, die es verneinen, die es verhöhnen, gerichtet ist. Besonders aber an die, die Jesu Botschaft lieben und in ihrem Innersten erkennen dürfen und sollen und müssen.

[Tree of life]

lovetrail sagt: Man brauch Gott nicht fürchten,

Du solltest lieber mal alle seine Beiträge lesen, bevor du ihm so was unterstellst

Ergänzung:

Also ich habe nie davon gesprochen, dass es keine Hölle bzw keine Konsequenzen gäbe. In der Regel tut das kaum ein Vertreter der AV. Es geht aber um Dauer, Sinn und Ziel der Hölle (Feuersee/Zweiter Tod)

[Helmuth]

Der klassische Fehler. Frage: zu wem sagte Jesus das?

Nein, Al, deine Lehre wird hier nicht auch noch diskutert, also vergiss es. Ein Thema reicht hier. Es geht darum wo du und ich landen können. Lass also die Menschen aus dem 1. Jh außen vor, denn ihr Schicksal ist schon besiegelt. Wenden wir uns unserer Zeit zu. Werden z.B. Pluto oder andere energische Leugner Gottes wie sie hier schreiben eines Tages bekehrt und ewiges Leben haben? Was meinst du?

Du solltest lieber mal alle seine Beiträge lesen, bevor du ihm so was unterstellst

Ich habe sie gelesen und ziehe daraus diesen Schluss infolge seiner Theologie rein als logische Konsequenz. Ermahnung unter Brüdern ist nach Lehre der Apostel sogar erwünscht. Was er damit macht ist ohnehin seine Sache. Darauf habe ich ja ohnehin keinen Einfluss

Ich sagte vielleicht noch nicht deutlich genug, dass er sich selbst immer wieder ad absurdum führt mit seinen unbiblischen Gedankengängen. Und aus dieser inneren Spannung heraus erfolgen auch seinerseits Unterstellungen in die andere Richtung.

Er verteidigt die AV Lehre, indem er zunächst das Wort Gottes ziterit und meint, das sage aus, was er denkt. Wird dem widersprochen, setzt er auch fleischliche Mittel ein, die nicht sachlicher sondern persönlicher Art sind. Man attakiert die Person anstelle die Lehre. Und wenn das nicht greift ignoriert man den Diskussionspartner, auch das kommt aus dem Fleisch. Ich mache das übrigens auch, auch ich bin mir bewusst, dass immer wieder das Fleisch in mir agieren möchte und nicht die Wahrheit.
Dennoch werde ich weiterschreiben, bis mir Gott einen Riegel vorschiebt.

[AlTheKingBundy]

Ja, zu wem redet er denn? Es sind Worte aus dem Evangelium, die an alle, die es lesen, die es hören, die es lehren, die es verneinen, die es verhöhnen, gerichtet ist. Besonders aber an die, die Jesu Botschaft lieben und in ihrem Innersten erkennen dürfen und sollen und müssen.

Ja lesen kann diese Worte jeder, was lernen auch. Eine wichtige Frage ist doch, WAS und vor allem WEN hat der Autor gemeint? Wenn es z.B. heißt, dass er seine Jünger in die Dörfer Israels schickte, bis Du dann damit gemeint? Sollst Du die Dörfer evangelisieren und kannst Du Dämonen austreiben? Wenn man derart undifferenziert die Bibel liest, kommt nur Galubensmurks dabei heraus, wie man hier nur allzu deutlich sehen kann.

In obiger Bibelstelle sind die Jünger Jesu gemeint, zu ihnen spricht er. Diese unterliegen viel strengeren Anforderungen als Max Müller.

 

[Helmuth]

In obiger Bibelstelle sind die Jünger Jesu gemeint, zu ihnen spricht er. Diese unterliegen viel strengeren Anforderungen als Max Müller.

Nochmals, das diskutiere ich nicht. Ich hingegen habe dir eine themenbezogene Frage gestellt. Wo landen die welche HEUTE Jesu Wort nicht annehmen?

[AlTheKingBundy]

Der klassische Fehler. Frage: zu wem sagte Jesus das?

Nein, Al, deine Lehre wird hier nicht auch noch diskutert, also vergiss es. Ein Thema reicht hier. Es geht darum wo du und ich landen können. Lass also die Menschen aus dem 1. Jh außen vor, denn ihr Schicksal ist schon besiegelt. Wenden wir uns unserer Zeit zu. Wird Pluto z.B ein energische Leugner Gottes eines Tages bekehrt? Was meinst du?

Keine Chance lieber Hemul. Maulkorbpolitik funktioniert nicht und ist doch äußerst primitiv, jemandem das Wort zu verbieten, nur weil es peinlich genau den Finger in die Wunde legt. Es dreht sich hier nicht um irgendeine Lehre sondern das rechte Verständnis von Versen. Wenn Du nun Verse der Bibel falsch auf die heutige Zeit anwendest, werde ich das sagen. Was Pluto oder andere angeht, so bin ich kein Richter.

[Travis]

Keine Chance lieber Hemul. Maulkorbpolitik funktioniert nicht und ist doch äußerst primitiv, jemandem das Wort zu verbieten, nur weil es peinlich genau den Finger in die Wunde legt.

Die Frage, wer in der Bibel was, wann zu wem gesagt hat, ist eben auch dann wichtig, wenn man kein Präterist ist. Nur so als Einwurf.

[Helmuth]

Es dreht sich hier nicht um irgendeine Lehre sondern das rechte Verständnis von Versen. Wenn Du nun Verse der Bibel falsch auf die heutige Zeit anwendest, werde ich das sagen.

Also bist auch du ein Vertreter der unseligen AV-Lehre?

Was Pluto oder andere angeht, so bin ich kein Richter.

Niemand von uns ist Richter, aber wo hat Jesus gesagt, wir sollen bei der Verkündigung feige den Schwanz einziehen und die Menschen nicht vor der Hölle warnen? Oder gab es die Hölle nur für Menschen aus dem 1. JH? Was ist dann deiner Meinung nach heute FÜR UNS damit gemeint?

Ich weiß, deine Antwort ist, wir brauchen nichts verkündigen. Was ist aber dann mit der Scheiß-Hölle pssiert?

[Leila]

Ja, zu wem redet er denn? Es sind Worte aus dem Evangelium, die an alle, die es lesen, die es hören, die es lehren, die es verneinen, die es verhöhnen, gerichtet ist. Besonders aber an die, die Jesu Botschaft lieben und in ihrem Innersten erkennen dürfen und sollen und müssen.

Ja lesen kann diese Worte jeder, was lernen auch. Eine wichtige Frage ist doch, WAS und vor allem WEN hat der Autor gemeint? Wenn es z.B. heißt, dass er seine Jünger in die Dörfer Israels schickte, bis Du dann damit gemeint? Sollst Du die Dörfer evangelisieren und kannst Du Dämonen austreiben? Wenn man derart undifferenziert die Bibel liest, kommt nur Galubensmurks dabei heraus, wie man hier nur allzu deutlich sehen kann.

In obiger Bibelstelle sind die Jünger Jesu gemeint, zu ihnen spricht er. Diese unterliegen viel strengeren Anforderungen als Max Müller.

Das ist heute, wie damals gleich, angesprochen sind alle Jünger des Autors, heute gestern morgen