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#591 Re: Symbole an Kirchen

Verfasst: So 3. Nov 2019, 10:06
von closs
sven23 hat geschrieben:
So 3. Nov 2019, 07:25
Minderheiten gab und gibt es überall in der Geschichte. Das alleine erklärt nicht 2000 Jahre Diskriminierung und Verfolgung.
"Allein" erklärt nie etwas eine Sache. - Es ist ein Mix.
sven23 hat geschrieben:
So 3. Nov 2019, 07:25
Die wahren Gründe liegen tiefer und reichen zurück bis zum Antijudaismus im NT.
Zumindestens die anti-judäischen Interpretationen des NT.

 

#592 Re: Symbole an Kirchen

Verfasst: So 3. Nov 2019, 11:04
von sven23
closs hat geschrieben:
So 3. Nov 2019, 10:06
sven23 hat geschrieben:
So 3. Nov 2019, 07:25
Minderheiten gab und gibt es überall in der Geschichte. Das alleine erklärt nicht 2000 Jahre Diskriminierung und Verfolgung.
"Allein" erklärt nie etwas eine Sache. - Es ist ein Mix.
Ja, ein Mix aus antijudaistischen NT-Aussagen und kirchlicher Verstärkung dieses verhängnisvollen Antijudaismus.

closs hat geschrieben:
So 3. Nov 2019, 10:06
sven23 hat geschrieben:
So 3. Nov 2019, 07:25
Die wahren Gründe liegen tiefer und reichen zurück bis zum Antijudaismus im NT.
Zumindestens die anti-judäischen Interpretationen des NT. 
Da muss nicht viel interpretiert werden. Der Antijudaismus des NT und der Kirche ist allseits bekannt.
Selbst der Reformator Luther hat ihn aufgegriffen:

"Die Juden sind ein solch verzweifeltes, durchböstes, durchgiftetes Ding, dass sie 1400 Jahre unsere Plage, Pestilenz und alles Unglück gewesen sind und noch sind. Summa, wir haben rechte Teufel an ihnen...; Man sollte ihre Synagogen und Schulen mit Feuer anstecken, ... unserem Herrn und der Christenheit zu Ehren, damit Gott sehe, dass wir Christen seien (...) ihre Häuser desgleichen zerbrechen und zerstören."
(Luther: Von den Juden und ihren Lügen)

#593 Re: Symbole an Kirchen

Verfasst: So 3. Nov 2019, 16:03
von closs
sven23 hat geschrieben:
So 3. Nov 2019, 11:04
Da muss nicht viel interpretiert werden. Der Antijudaismus des NT und der Kirche ist allseits bekannt.
Das IST doch gerade "Interpretation" des NT.
 

#594 Re: Symbole an Kirchen

Verfasst: So 3. Nov 2019, 16:58
von sven23
closs hat geschrieben:
So 3. Nov 2019, 16:03
sven23 hat geschrieben:
So 3. Nov 2019, 11:04
Da muss nicht viel interpretiert werden. Der Antijudaismus des NT und der Kirche ist allseits bekannt.
Das IST doch gerade "Interpretation" des NT.
 
Nee, das ist Fakt.

#595 Re: Symbole an Kirchen

Verfasst: So 3. Nov 2019, 18:05
von closs
sven23 hat geschrieben:
So 3. Nov 2019, 16:58
Nee, das ist Fakt.
Der historische Anti-Judaismus ist Fakt - richtig. - Aber das ist doch nicht DAS NT, sondern  eine Interpretation des NT.
 

#596 Re: Symbole an Kirchen

Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 15:07
von sven23
closs hat geschrieben:
So 3. Nov 2019, 18:05
sven23 hat geschrieben:
So 3. Nov 2019, 16:58
Nee, das ist Fakt.
Der historische Anti-Judaismus ist Fakt - richtig. - Aber das ist doch nicht DAS NT, sondern  eine Interpretation des NT.
Der Antijudaismus im NT ist Fakt und so gewollt. Das bedeutet nicht, dass die Schreiber das gebilligt hätten, was daraus dann geworden ist, besonders verschuldet durch die Kirche.
 

#597 Re: Symbole an Kirchen

Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 16:34
von closs
sven23 hat geschrieben:
Fr 8. Nov 2019, 15:07
Der Antijudaismus im NT ist Fakt und so gewollt.
Hier wurden x-mal Bibel-Zitate gebracht, die das Gegenteil belegen (nein, ich suche sie NICHT raus). --- Nichtsdestoweniger ist richtig, dass die Trennung der "rechtgläubigen" Christen von deren zurückgebliebenen AT-Testamentariern alias Juden zu einer Spaltung geführt hat, die kirchengeschichtlich schlimme Folgen hatte.
 

#598 Re: Symbole an Kirchen

Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 16:42
von sven23
closs hat geschrieben:
Fr 8. Nov 2019, 16:34
sven23 hat geschrieben:
Fr 8. Nov 2019, 15:07
Der Antijudaismus im NT ist Fakt und so gewollt.
Hier wurden x-mal Bibel-Zitate gebracht, die das Gegenteil belegen (nein, ich suche sie NICHT raus).
Wovon träumst du? Kennst du die Bibel nicht? :gavel:

closs hat geschrieben:
Fr 8. Nov 2019, 16:34
--- Nichtsdestoweniger ist richtig, dass die Trennung der "rechtgläubigen" Christen von deren zurückgebliebenen AT-Testamentariern alias Juden zu einer Spaltung geführt hat, die kirchengeschichtlich schlimme Folgen hatte. 
Die Juden als "zurückgebliebene AT-Testamentarier" zu bezeichnen, sagt schon alles aus über die ideologische Entstellung einer Religion durch die Kirche, die sich closs zu eigen macht. Das hatte fatale Folgen für diejenigen, die der Wanderprediger vor dem Gericht retten wollte. (Ich bin gesandt zu den verlorenen Schafen des Hauses Israel...)

#599 Re: Symbole an Kirchen

Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 16:59
von closs
sven23 hat geschrieben:
Fr 8. Nov 2019, 16:42
Die Juden als "zurückgebliebene AT-Testamentarier" zu bezeichnen, sagt schon alles aus über die ideologische Entstellung einer Religion durch die Kirche
So hat man das verstanden: "Wir sind weiter als Ihr" - so wie viele Wessies sagen: "Wir sind weiter als Ossies. - Ihr gehört zwar dazu, aber wir sind weiter".
sven23 hat geschrieben:
Fr 8. Nov 2019, 16:42
ideologische Entstellung einer Religion durch die Kirche, die sich closs zu eigen macht
Bewährt völlig daneben - ich BEOBACHTE und ERKLÄRE - was ich selber MEINE, ist doch eine ganz andere Sache.



 

#600 Re: Symbole an Kirchen

Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 18:17
von sven23
closs hat geschrieben:
Fr 8. Nov 2019, 16:59
sven23 hat geschrieben:
Fr 8. Nov 2019, 16:42
Die Juden als "zurückgebliebene AT-Testamentarier" zu bezeichnen, sagt schon alles aus über die ideologische Entstellung einer Religion durch die Kirche
So hat man das verstanden: "Wir sind weiter als Ihr" - so wie viele Wessies sagen: "Wir sind weiter als Ossies. - Ihr gehört zwar dazu, aber wir sind weiter".
Genau das ist doch die christliche Überheblichkeit. :wallbash:

closs hat geschrieben:
Fr 8. Nov 2019, 16:59
sven23 hat geschrieben:
Fr 8. Nov 2019, 16:42
ideologische Entstellung einer Religion durch die Kirche, die sich closs zu eigen macht
Bewährt völlig daneben - ich BEOBACHTE und ERKLÄRE - was ich selber MEINE, ist doch eine ganz andere Sache.
Du selbst hast der kirchlichen Propaganda zugestimmt, dass die Juden Gottesmörder seien.