Wie liberal sind die Kirchen?

Rund um Bibel und Glaube
closs
Beiträge: 39690
Registriert: Fr 19. Apr 2013, 20:39

#21 Re: Wie liberal sind die Kirchen?

Beitrag von closs » Fr 17. Okt 2014, 01:29

Münek hat geschrieben:Was sind denn "fundamental-spirituelle Gegebenheiten"?
Geistige Wahrheiten, die es (vermutlich) gibt - das fängt bei den "absoluten Entitäten" Platons an - das geht weiter mit der "ontologischen Differenz zwischen Sein und Dasein/Realität und Wahrnehmung" - oder die letztliche Aufhebung jeglicher Dialektik in Gott. - Unterm Strich nennt man das im Christentum "Erlösung".

Münek hat geschrieben:Immerhin hat Papst Benedikt XVI. den Limbus, die sog. Vorhölle abgeschafft.
Damit hat er eine nicht mehr zeitgemäße Chiffre abgeschafft - irrelevant.

Benutzeravatar
Münek
Beiträge: 13072
Registriert: Di 7. Mai 2013, 21:36
Wohnort: Duisburg

#22 Re: Wie liberal sind die Kirchen?

Beitrag von Münek » Fr 17. Okt 2014, 01:48

closs hat geschrieben:.
Münek hat geschrieben:Immerhin hat Papst Benedikt XVI. den Limbus, die sog. Vorhölle abgeschafft.
Damit hat er eine nicht mehr zeitgemäße Chiffre abgeschafft - irrelevant.

Was Du immer mit Deinen "Chiffren" hast. Ratzi hat keine Chiffre, son-
dern schlicht Unsinn abgeschafft (ungetaufte Babies in der Vorhölle :shock: ).

Nix Chiffre! Das verstanden die katholischen Jungs wortwörtlich und
nahmen es sehr ernst! Bis Benedikt die Banane schälte, aber gewiss
keine "Chiffre" abschaffte.

"Chiffren" sind Deine Eigengewächse, hinter denen Du Dich zu ver-
stecken versuchst
.

closs
Beiträge: 39690
Registriert: Fr 19. Apr 2013, 20:39

#23 Re: Wie liberal sind die Kirchen?

Beitrag von closs » Fr 17. Okt 2014, 02:00

Münek hat geschrieben: Das verstanden die katholischen Jungs wortwörtlich und nahmen es sehr ernst! Bis Benedikt die Banane schälte.
Im Grunde ging es hier innerhalb der Kirche, welches Bild man für unverschuldet "Schuldige" benutzen soll. - Merke: Ob Hölle, Vorhölle oder Himmel - das sind alles Bilder/Chiffren/Gleichnisse (nenne es, wie Du willst) für geistige Realitäten. - Dabei ist nicht die Hölle oder sonstwas real, sondern das, wofür sowas steht.

Benutzeravatar
sven23
Beiträge: 23476
Registriert: Fr 10. Mai 2013, 15:55

#24 Re: Wie liberal sind die Kirchen?

Beitrag von sven23 » Fr 17. Okt 2014, 06:56

closs hat geschrieben:
Münek hat geschrieben: Das verstanden die katholischen Jungs wortwörtlich und nahmen es sehr ernst! Bis Benedikt die Banane schälte.
Im Grunde ging es hier innerhalb der Kirche, welches Bild man für unverschuldet "Schuldige" benutzen soll. - Merke: Ob Hölle, Vorhölle oder Himmel - das sind alles Bilder/Chiffren/Gleichnisse (nenne es, wie Du willst) für geistige Realitäten. - Dabei ist nicht die Hölle oder sonstwas real, sondern das, wofür sowas steht.

Bei mir gehen inzwischen alle Alarmglocken an, wenn von "geistiger Realtität" die Rede ist. Das ist nämlich auch nur eine Chiffre für Argumentationsarmut ;)
Diese "geistigen Realitäten" entpuppen sich nämlich bei genauerer Betrachtung als Phantasiegebilde, die man nach Belieben einführen oder abschaffen kann. Die Vorhölle ist das beste Beispiel dafür.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell

Benutzeravatar
Münek
Beiträge: 13072
Registriert: Di 7. Mai 2013, 21:36
Wohnort: Duisburg

#25 Re: Wie liberal sind die Kirchen?

Beitrag von Münek » Fr 17. Okt 2014, 07:00

closs hat geschrieben:
Münek hat geschrieben: Das verstanden die katholischen Jungs wortwörtlich und nahmen es sehr ernst! Bis Benedikt die Banane schälte.
Im Grunde ging es hier innerhalb der Kirche, welches Bild man für unverschuldet "Schuldige" benutzen soll. - Merke: Ob Hölle, Vorhölle oder Himmel - das sind alles Bilder/Chiffren/Gleichnisse (nenne es, wie Du willst) für geistige Realitäten. - Dabei ist nicht die Hölle oder sonstwas real, sondern das, wofür sowas steht.

Komisch, dass die Altvorderen es völlig anders gesehen haben.
Für die war die Hölle keine "geistige Realität", sondern buch-
stäbliche schreckliche Wirklichkeit!

Wie sagte Jesus: Da wird sein Heulen und Zähneklappern! Du
befindest Dich wieder einmal im Strudel Deiner EISEGESE.

2Lena
Beiträge: 4723
Registriert: Mi 30. Okt 2013, 09:46

#26 Re: Wie liberal sind die Kirchen?

Beitrag von 2Lena » Fr 17. Okt 2014, 09:43

Münek hat geschrieben: Wie sagte Jesus: Da wird sein Heulen und Zähneklappern!
Bist du ganz sicher, dass das so heißt - kein Wortspiel ist?
Immerhin sagt die Offenbarung Jesus (als Lamm) wäre am Ort der Qual. Das passt nicht in die Kirchenpredigt.

Davon abgesehen: So mancher steckt in der "Hölle", obwohl er nichts dafür kann. Denke an die vielen Kriege, die manche ausbaden, welche sie nicht eingebrockt haben.

Pluto: Naja, vor einiger Zeit hat der neue Papst von den Angehörigen der rkK "Inputs" erbeten, vor allem was Sexualität und Familie betrifft.
Das Unpassende an der Familienpolitik ist das Auseinanderreißen von Familien durch Alltagsleben, Beruf, Ausbildungen. Wirtschaftliche Sorgen geben Streit in den Familien, die Kinderbetreuung, unpraktische Lebensweisen, wenig Zeit. An diesen Mechanismen müsste "gedreht" werden. Das wird nicht durch mehr Kinderkrippen und schnellere Zugverbindungen zur Arbeit erledigt.

closs
Beiträge: 39690
Registriert: Fr 19. Apr 2013, 20:39

#27 Re: Wie liberal sind die Kirchen?

Beitrag von closs » Fr 17. Okt 2014, 11:27

sven23 hat geschrieben:Bei mir gehen inzwischen alle Alarmglocken an, wenn von "geistiger Realtität" die Rede ist.
Natürlich ist es eine Realität auf Basis einer Setzung - aber das geht ohnehin nicht anders.

Münek hat geschrieben:Komisch, dass die Altvorderen es völlig anders gesehen haben. Für die war die Hölle keine "geistige Realität", sondern buchstäbliche schreckliche Wirklichkeit!
Jede geistige Realität ist Wirklichkeit - dass die Altvorderen sie wörtlich verstanden haben, hat mit deren Rezeptions-Verhalten zu tun. - Jede Zeit versteht anders dasselbe - auch die Sonne wurde zu Zeiten als Drache oder sonstwas verstanden - heute ist es ein Feuerball - die Sonne selbst blieb dabei dasselbe - nämlich das, was sie "ist".

Pluto
Administrator
Beiträge: 43975
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:56
Wohnort: Deutschland

#28 Re: Wie liberal sind die Kirchen?

Beitrag von Pluto » Fr 17. Okt 2014, 11:33

closs hat geschrieben:Natürlich ist es eine Realität auf Basis einer Setzung - aber das geht ohnehin nicht anders.
Der kritische Rationlaismus beweist mit der Einführung der Falsifizierbarkeit, dass es doch anders geht.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

closs
Beiträge: 39690
Registriert: Fr 19. Apr 2013, 20:39

#29 Re: Wie liberal sind die Kirchen?

Beitrag von closs » Fr 17. Okt 2014, 11:57

Pluto hat geschrieben:Der kritische Rationlaismus beweist mit der Einführung der Falsifizierbarkeit, dass es doch anders geht.
Innerhalb seines Systems ja - absolut gesehen nein.

Pluto
Administrator
Beiträge: 43975
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:56
Wohnort: Deutschland

#30 Re: Wie liberal sind die Kirchen?

Beitrag von Pluto » Fr 17. Okt 2014, 12:17

closs hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Der kritische Rationlaismus beweist mit der Einführung der Falsifizierbarkeit, dass es doch anders geht.
Innerhalb seines Systems ja - absolut gesehen nein.
Das hat doch mit einem System überhaupt nichts zu tun. Es geht, oder es geht nicht, und der KR beweist, dass es geht.
Dieser Beweis ist so stark und wichtig, dass es mir ein Rätsel ist, wie man überhaupt weiter an ein "System" festhalten kann, dass systembedingt keine Falsifizierung zulässt. Ein solches System welches sich nur auf Behauptungen ohne Belege stützt, öffnet "Tür und Tor" für Beliebigkeit und Willkür in den Setzungen: Die Annahme, dass das FSM existiert, ist mit Plausibilität allein nicht entscheidbar.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

Antworten