Joyce Meyer

Rund um Bibel und Glaube
Hemul
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#101 Re: Joyce Meyer

Beitrag von Hemul » Mi 11. Dez 2013, 11:38

Magdalena61 hat geschrieben: Man müsste klären, wie 1. Kor. 14 richtig zu interpretieren ist. Denn da steht nun einmal, die Frauen sollen schweigen.
35 Wenn sie etwas wissen wollen, sollen sie zu Hause ihre Ehemänner fragen, denn es gehört sich nicht für eine Frau, in der Versammlung zu reden.

Hi Magda!
Ja, in 1.Korinther 14:35 steht, dass Frauen in der Versammlung schweigen sollten. Aber warum steht das da? Wie immer sollten wir auch diese Aussage Pauli im Kontext oder im Zusammenhang betrachten. Vor welchem Hintergrund machte Paulus denn diese Aussage? Aus seinen Worten aus 1.Korinther 11:18 ist ersichtlich, dass es in der dortigen Versammlung Spaltungen gab.
18 Zuerst höre ich, dass es Spaltungen in euren Gemeindeversammlungen gibt, und zum Teil glaube ich das.

In der Versammlung herrschte Unordnung die sich gem.1.Korinther 14:23+24 offensichtlich negativ auf Ungläubige auswirkte:
23 Wenn also die ganze Gemeinde zusammenkommt und alle fangen an, in Sprachen zu reden, und es kommen Unkundige oder Ungläubige dazu, würden sie euch nicht für verrückt erklären? 24 Wenn ihr aber mit verständlichen Worten Gottes Weisung weitergebt, wenn ihr also prophetisch redet, und irgendein Unkundiger oder Ungläubiger kommt dazu, dann wird ihm von allen ins Gewissen geredet. Er fühlt sich von allen ins Gericht genommen

Frauen hatten durch kritische Fragen die Autorität der verantwortlichen lehrbefugten Ältesten untergraben und damit ebenfalls
für Unruhe oder Unordnung in der Versammlung gesorgt.

Deshalb sah Paulus sich genötigt folgende Worte gem. 1.Korinther 14:33-35 als Richtschnur für alle Christen niederzuschreiben:
33 Denn Gott ist nicht ein Gott von Unordnung, sondern von Frieden. Wie in allen Gemeinden der Heiligen 34 sollen die Frauen in den Versammlungen schweigen. Es ist ihnen nicht gestattet zu reden, vielmehr sollen sie sich unterordnen, wie es auch das Gesetz sagt. 35 Wenn sie etwas wissen wollen, sollen sie zu Hause ihre Ehemänner fragen, denn es gehört sich nicht für eine Frau, in der Versammlung zu reden.
Zuletzt geändert von Hemul am Mi 11. Dez 2013, 15:15, insgesamt 1-mal geändert.
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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#102 Re: Joyce Meyer

Beitrag von Hemul » Mi 11. Dez 2013, 11:58

Magdalena61 hat geschrieben:...Ein kompetenter, authentischer Rabbiner sollte das Gesetz des Mose etwas besser kennen und nicht so windige Behauptungen aufstellen von wegen, die Frauen hätten in der Gemeinde zu schweigen...

Eine windige Behauptung? Wenn das Paulus lesen würde? :roll:
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#103 Re: Joyce Meyer

Beitrag von Hemul » Mi 11. Dez 2013, 12:04

2Lena hat geschrieben: Über 1. Kor. 14 u.a.m. schreibe ich in ein paar Tagen, habe anderswo zu tun.
.
:clap:
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Vitella
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#104 Re: Joyce Meyer

Beitrag von Vitella » Mi 11. Dez 2013, 12:21

Abischai hat geschrieben:Wenn ich das richtig verstehe, stellst Du damit die Authentizität des Apostels in Frage, oder Du stellst in Frage, daß Paulus das geschrieben hat. Da bist Du in großer Gesellschaft. Der moderne Trend ist in der Richtung.

Ich gehe in diese Richtung keinen Schritt mit !

Paulus kann ja nichts dafür, dass Menschen seine Botschaften falsch auslegen..
  Der Gott aller Gnade aber, der euch berufen hat zu seiner ewigen Herrlichkeit in Christus,
der wird euch, die ihr eine kleine Zeit leidet, aufrichten, stärken, kräftigen, gründen.
1 Petrus 5:10

 

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#105 Re: Joyce Meyer

Beitrag von Hemul » Mi 11. Dez 2013, 12:25

Vitella hat geschrieben:
Abischai hat geschrieben:Wenn ich das richtig verstehe, stellst Du damit die Authentizität des Apostels in Frage, oder Du stellst in Frage, daß Paulus das geschrieben hat. Da bist Du in großer Gesellschaft. Der moderne Trend ist in der Richtung.

Ich gehe in diese Richtung keinen Schritt mit !

Paulus kann ja nichts dafür, dass Menschen seine Botschaften falsch auslegen..

Hi Vite!
Kannst du sie dann für uns nicht richtig auslegen? Bitte, bitte! :thumbup:
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#106 Re: Joyce Meyer

Beitrag von 2Lena » Mi 11. Dez 2013, 19:19

Sie hat als Erste den Hoffnungsstrahl verstanden.
Ich wollte - DU - hättest gesagt, man kann die Botschaften auch anders auslegen!
Wieviele Bibelstellen willst du noch um die Ohren gehauen, dass du es merkst?

Aber es ist schon gut so wie du es machst - ohne Frage, gar noch ohne Eckstein, gehts immer nur geradeaus und dann merkt keiner wenn die Richtung falsch läuft.

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#107 Re: Joyce Meyer

Beitrag von Hemul » Mi 11. Dez 2013, 19:22

2Lena hat geschrieben:Sie hat als Erste den Hoffnungsstrahl verstanden.
Ich wollte - DU - hättest gesagt, man kann die Botschaften auch anders auslegen!
Wieviele Bibelstellen willst du noch um die Ohren gehauen, dass du es merkst?

Aber es ist schon gut so wie du es machst - ohne Frage, gar noch ohne Eckstein, gehts immer nur geradeaus und dann merkt keiner wenn die Richtung falsch läuft.

Kannst Du den Mitlesern nicht aufzeigen was an meiner Darlegung unbiblisch ist? :roll:
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#108 Re: Joyce Meyer

Beitrag von Hemul » Mi 11. Dez 2013, 19:22

Hemul hat geschrieben:
Magdalena61 hat geschrieben: Man müsste klären, wie 1. Kor. 14 richtig zu interpretieren ist. Denn da steht nun einmal, die Frauen sollen schweigen.
35 Wenn sie etwas wissen wollen, sollen sie zu Hause ihre Ehemänner fragen, denn es gehört sich nicht für eine Frau, in der Versammlung zu reden.

Hi Magda!
Ja, in 1.Korinther 14:35 steht, dass Frauen in der Versammlung schweigen sollten. Aber warum steht das da? Wie immer sollten wir auch diese Aussage Pauli im Kontext oder im Zusammenhang betrachten. Vor welchem Hintergrund machte Paulus denn diese Aussage? Aus seinen Worten aus 1.Korinther 11:18 ist ersichtlich, dass es in der dortigen Versammlung Spaltungen gab.
18 Zuerst höre ich, dass es Spaltungen in euren Gemeindeversammlungen gibt, und zum Teil glaube ich das.

In der Versammlung herrschte Unordnung die sich gem.1.Korinther 14:23+24 offensichtlich negativ auf Ungläubige auswirkte:
23 Wenn also die ganze Gemeinde zusammenkommt und alle fangen an, in Sprachen zu reden, und es kommen Unkundige oder Ungläubige dazu, würden sie euch nicht für verrückt erklären? 24 Wenn ihr aber mit verständlichen Worten Gottes Weisung weitergebt, wenn ihr also prophetisch redet, und irgendein Unkundiger oder Ungläubiger kommt dazu, dann wird ihm von allen ins Gewissen geredet. Er fühlt sich von allen ins Gericht genommen

Frauen hatten durch kritische Fragen die Autorität der verantwortlichen lehrbefugten Ältesten untergraben und damit ebenfalls
für Unruhe oder Unordnung in der Versammlung gesorgt.

Deshalb sah Paulus sich genötigt folgende Worte gem. 1.Korinther 14:33-35 als Richtschnur für alle Christen niederzuschreiben:
33 Denn Gott ist nicht ein Gott von Unordnung, sondern von Frieden. Wie in allen Gemeinden der Heiligen 34 sollen die Frauen in den Versammlungen schweigen. Es ist ihnen nicht gestattet zu reden, vielmehr sollen sie sich unterordnen, wie es auch das Gesetz sagt. 35 Wenn sie etwas wissen wollen, sollen sie zu Hause ihre Ehemänner fragen, denn es gehört sich nicht für eine Frau, in der Versammlung zu reden.
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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#109 Re: Joyce Meyer

Beitrag von 2Lena » Mi 11. Dez 2013, 19:46

Hemul hat geschrieben:Frauen hatten durch kritische Fragen die Autorität der verantwortlichen lehrbefugten Ältesten untergraben und damit ebenfalls für Unruhe oder Unordnung in der Versammlung gesorgt.

Du wirst richtig gut Hemul.
Es geht, wie du bei 1. Korinther 14 (unter neuem Thread) in Folgen siehsts, darum in ein kompletten Kapitel alle Belange der Kommunikation abzuhandeln. Dazu werden verschiedenste Beispiele hergezerrt, damit die Lehre mitsamt allen Regeln komplett wird.

Hemul
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#110 Re: Joyce Meyer

Beitrag von Hemul » Mi 11. Dez 2013, 20:02

2Lena hat geschrieben: Du wirst richtig gut Hemul.
Es geht, wie du bei 1. Korinther 14 (unter neuem Thread) in Folgen siehsts, darum in ein kompletten Kapitel alle Belange der Kommunikation abzuhandeln. Dazu werden verschiedenste Beispiele hergezerrt, damit die Lehre mitsamt allen Regeln komplett wird.
Komm bitte endlich zum Punkt u. erkläre uns, wie du es versprochen hast, wie 1.Korinther 14 richtig zu verstehen ist. :clap:
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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