Geheiligt werde dein Name

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Catholic
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#81 Re: Hast du nie gezweifelt?

Beitrag von Catholic » Mi 6. Aug 2014, 15:34

Wobei das "Herr",das in den Übersetzungen steht die deutsche Übersetzung des hebräischen "Adonai" ist.

Pluto hat geschrieben:Eine komische Übersetzung hast du da. In allen Übersetzungen die ich zur Verfügung habe, steht Herr.

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Yusuke
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#82 Re: Hast du nie gezweifelt?

Beitrag von Yusuke » Mi 6. Aug 2014, 16:23

Catholic hat geschrieben:Wobei das "Herr",das in den Übersetzungen steht die deutsche Übersetzung des hebräischen "Adonai" ist.
Das aber daraus kein falsches Verständnis entsteht, denn die Übersetzung die Hemul anführt ist die "Neu evangelistische Übersetzung" Karl-Heinz und die ist genauso richtig, wie andere Übersetzungen, die den Namen Gottes mit "Herr" wiedergeben. Denn Tatsache ist das der hebräische Bibeltext an den Stellen "‏יהוה" (zu dt. "JHWH") wiedergibt, da man aber die Aussprache des Namens nicht mehr kennt, sondern nur Vermutungen ("Jehova" oder Jahwe"), entscheiden sich viele Bibelübersetzer (außer ZJ mit der NWÜ und Karl-Heinz mit NEÜ) für eine Variante der Juden für "Herr". So weit dazu.

Catholic
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#83 Re: Hast du nie gezweifelt?

Beitrag von Catholic » Mi 6. Aug 2014, 16:28

D`accord,aber gerade deswegen ist es interessant,dass die ZJ- oder korrekter:die Waxchturmgesellschaft - sehr grossen Wert auf Jehova legen.

Yusuke hat geschrieben: Denn Tatsache ist das der hebräische Bibeltext an den Stellen "‏יהוה" (zu dt. "JHWH") wiedergibt, da man aber die Aussprache des Namens nicht mehr kennt, sondern nur Vermutungen ("Jehova" oder Jahwe"), entscheiden sich viele Bibelübersetzer (außer ZJ mit der NWÜ und Karl-Heinz mit NEÜ) für eine Variante der Juden für "Herr". So weit dazu.

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Yusuke
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#84 Re: Hast du nie gezweifelt?

Beitrag von Yusuke » Mi 6. Aug 2014, 16:40

Catholic hat geschrieben:D`accord,aber gerade deswegen ist es interessant,dass die ZJ- oder korrekter:die Waxchturmgesellschaft - sehr grossen Wert auf Jehova legen.
Ich vermute ihre Motivation ist um die Einheit zu wahren und nicht Streit zu provozieren, dafür ist es eine legitime Möglichkeit. Die katholischen und evangelischen Übersetzungen (außer NEÜ) machen es mit "Herr" doch genauso. Nur beim Lobpreis kommt dann manchmal der Name Gottes hin und wieder unbewusst (?) hervor, Stichwort "HalleluJah".

Pluto
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#85 Re: Hast du nie gezweifelt?

Beitrag von Pluto » Mi 6. Aug 2014, 17:39

Samantha hat geschrieben:@Pluto
Vielleicht ist Deine Übersetzung nicht alt genug! :lol:
Da hast du ganz sicher Recht, denn die hatten damals noch kein Internet.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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Halman
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#86 Re: Hast du nie gezweifelt?

Beitrag von Halman » Mi 6. Aug 2014, 19:40

Pluto hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:...es ändert aber rein gar nichts an der Tatsache auf die der Prophet Joel in Joel 3:3-5 dringend hinweist:
Joel 3:3-5,
3 Am Himmel und auf der Erde werde ich wunderbare Zeichen wirken: Blut, Feuer und Rauchwolken. 4 Die Sonne wird sich in Finsternis verwandeln und der Mond in Blut, bevor der große und furchtbare Tag Jahwes kommt. 5 Dann wird jeder, der den Namen Jahwes anruft, gerettet werden, denn auf dem Berg Zion und in Jerusalem wird es Rettung geben, wie Jahwe angekündigt hat. Gerettet wird jeder, den Jahwe ruft.
Eine komische Übersetzung hast du da. In allen Übersetzungen die ich zur Verfügung habe, steht Herr.
Im althebriäischen Grundtext steht ‏יהוה‎ bzw. im althebriäschen Bild. In alten LXX-Hanschriften findet sich ebenfalls das althebräische Tetragramm. Wie dieses korrekt vokalisiert wird, wissen wir nicht mehr. Dies muss einen aber nicht davon abhalten, sich für eine gebräuliche Sprechweise zu entscheiden und den Namen zu gebrauchen.

Aus den angeführten Tatsachen wird deutlich, dass uns die ursprüngliche Aussprache des Namens JHWH nicht bekannt ist. Sie kann daher ebenso gut Jehova wie Jahwe gelautet haben.
Zitatquelle: http://www.bibelpraxis.de/index.php?article.1610
Tja, ein Proton müsste man sein: Dann würde man die Quantenphysik verstehen, wäre immer positiv drauf und hätte eine nahezu unendliche Lebenszeit:-) - Silvia Arroyo Camejo

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#87 Re: Hast du nie gezweifelt?

Beitrag von Münek » Mi 6. Aug 2014, 20:33

Samantha hat geschrieben:
Münek hat geschrieben:Jesus hat weder seinen Jüngern (Lukasevangelium) nach seinen sonstigen Zuhörern
(Matthäusevangelium) geboten, Gott mit dessen im "Alten Testament" geoffenbarten
Namen anzureden. Im Gegenteil. Die persönliche Anrede sollte "ABBA = VATER" sein.
Hä ... das ist mir neu.

Das macht nix. :thumbup:

Pluto
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#88 Re: Hast du nie gezweifelt?

Beitrag von Pluto » Mi 6. Aug 2014, 20:34

Halman hat geschrieben:Dies muss einen aber nicht davon abhalten, sich für eine gebräuliche Sprechweise zu entscheiden und den Namen zu gebrauchen.
Das ist aber kein Grund, Jemand davon abzuhalten JHWH als Herr zu übersetzen.

Halman hat geschrieben:
Aus den angeführten Tatsachen wird deutlich, dass uns die ursprüngliche Aussprache des Namens JHWH nicht bekannt ist. Sie kann daher ebenso gut Jehova wie Jahwe gelautet haben.
Zitatquelle: http://www.bibelpraxis.de/index.php?article.1610
Sehr gut erklärt.
Es ist etwas Grundverschiedenes, Alternativen vorzuschlagen, oder aber eine dieser möglichen Alternativen zur einzig Richtigen zu erklären.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

Samantha

#89 Re: Hast du nie gezweifelt?

Beitrag von Samantha » Mi 6. Aug 2014, 20:38

Pluto hat geschrieben:
Halman hat geschrieben:Dies muss einen aber nicht davon abhalten, sich für eine gebräuliche Sprechweise zu entscheiden und den Namen zu gebrauchen.
Das ist aber kein Grund, Jemand davon abzuhalten JHWH als Herr zu übersetzen.
JHWH wegzulassen ist aber schon Irreführung, weil man den Namen verschweigt.

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#90 Re: Hast du nie gezweifelt?

Beitrag von Pluto » Mi 6. Aug 2014, 20:42

Samantha hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:
Halman hat geschrieben:Dies muss einen aber nicht davon abhalten, sich für eine gebräuliche Sprechweise zu entscheiden und den Namen zu gebrauchen.
Das ist aber kein Grund, Jemand davon abzuhalten JHWH als Herr zu übersetzen.
JHWH wegzulassen ist aber schon Irreführung, weil man den Namen verschweigt.
JHWH hinzuschreiben wäre sicher eine gute Alternative, aber warum auf "Jehova" bestehen?
Das hat ist ein willkürliche Interpretation.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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