Falsche Prophezeiungen

Rund um Bibel und Glaube
Hemul
Beiträge: 19835
Registriert: So 21. Apr 2013, 11:57

#61 Re: Falsche Prophezeiungen

Beitrag von Hemul » Mi 9. Mär 2016, 18:24

lovetrail hat geschrieben:
Halman hat geschrieben: Verstehst Du das auch so, dass es sich um eine Personengruppe handelt, die sich aus den urchristlichen Gemeinden am Ende des ersten Jahrhunderts herauskristallisierte?
Hallo Halman!
Ich verstehe es so, dass es einzelne Antichristen gibt, aber auch den Antichristen (den Sohn des Verderbens).
Johannes hat sich zwar auf seine Zeit bezogen, aber ich denke der Text verweist auch auf eine Zukunft, welche uns unmittelbar bevorsteht.
Das heisst, dass wohl schon bald der Antichrist auf der Weltbühne erscheinen wird, wobei aber viele denken werden, er sei ein "Guter".
LG lovetrail
Der Antichrist wirkte in der Zeit des letzten Apostel Johannes gem. 2.Thessalonicher 2:3-11 bereits im Untergrund. Erst nach dessen Ableben sollte er offen mit Zeichen und Wunder mit Erfolg in Erscheinung treten:

3 Lasst euch von niemand und auf keine Weise täuschen! Zuerst muss der Aufruhr gegen Gott kommen und der "Mensch der Gesetzlosigkeit", der zur Vernichtung bestimmt ist, muss auftreten. 4 Er wird sich auflehnen und über alles hinwegsetzen, was Gott oder Heiligtum genannt wird, bis er sich schließlich im Tempel Gottes niederlässt und für Gott ausgibt. 5 Erinnert ihr euch nicht, dass ich euch das alles schon gesagt habe, als ich noch bei euch war? ............."6 Und nun wisst ihr ja, wodurch es noch zurückgehalten wird, denn er soll erst dann auftreten, wenn seine Zeit gekommen ist. 7 Zwar ist die geheime Kraft der Gesetzlosigkeit schon am Werk, doch muss erst der, der sie noch zurückhält, aus dem Weg sein. 8 Dann erst wird der Gesetzlose offen hervortreten".............. Aber der Herr Jesus wird ihn durch einen Hauch seines Mundes beseitigen, ihn vernichten durch sein Erscheinen. 9 Dieser Gesetzlose wird mit Satans Hilfe auftreten und alle möglichen Machttaten, Zeichen und Wunder vollbringen und die Menschen verblenden. 10 Alle, die ins Verderben gehen, wird er mit seinen Verführungskünsten zum Bösen verleiten. Sie werden ihm erliegen, weil sie es abgelehnt haben, die Wahrheit zu lieben, die sie gerettet hätte. 11 Aus diesem Grund liefert Gott sie der Macht der Täuschung aus, dass sie der Lüge glauben
.
Als Johannes im Jahre 100 n.Chr. starb gab es für den Antichristen aber kein Halten mehr. Bevor ich es vergessen. Auch aus Apostelgeschichte 20:29-30 geht unmissverständlich hervor, dass der Antichrist unmöglich einen politischen Hintergrund haben kann:
29 Ich weiß, dass nach meinem Abschied gefährliche Wölfe bei euch eindringen und erbarmungslos unter der Herde wüten werden. 30 Selbst aus euren eigenen Reihen werden Männer auftreten und die Wahrheit verdrehen, um die Jünger des Herrn zu ihren Nachfolgern zu machen.


lovetrail hat geschrieben: Ausserdem kommt doch zuerst noch der politische Antichrist. Darauf würde ich mich eher konzentrieren, wenn es um die Beobachtung der Weltpolitik geht.
Zuletzt geändert von Hemul am Mi 9. Mär 2016, 18:50, insgesamt 1-mal geändert.
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

jsc
Beiträge: 572
Registriert: So 26. Okt 2014, 19:48

#62 Re: Falsche Prophezeiungen

Beitrag von jsc » Mi 9. Mär 2016, 18:47

Du glaubst also, das Johannes der war, "der sie noch zurückhält"? (sie="geheime Kraft der Gesetzlosigkeit")?

Hemul
Beiträge: 19835
Registriert: So 21. Apr 2013, 11:57

#63 Re: Falsche Prophezeiungen

Beitrag von Hemul » Mi 9. Mär 2016, 18:53

jsc hat geschrieben:Du glaubst also, das Johannes der war, "der sie noch zurückhält"? (sie="geheime Kraft der Gesetzlosigkeit")?
Steht doch wie folgt unmissverständlich in 2.Thessalonicher 2:6-8:
"6 Und nun wisst ihr ja, wodurch es noch zurückgehalten wird, denn er soll erst dann auftreten, wenn seine Zeit gekommen ist. 7 Zwar ist die geheime Kraft der Gesetzlosigkeit schon am Werk, doch muss erst der, der sie noch zurückhält, aus dem Weg sein. 8 Dann erst wird der Gesetzlose offen hervortreten"..............
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

jsc
Beiträge: 572
Registriert: So 26. Okt 2014, 19:48

#64 Re: Falsche Prophezeiungen

Beitrag von jsc » Mi 9. Mär 2016, 18:56

Mir fehlt da irgendwie der Name Johannes, oder?

Hemul
Beiträge: 19835
Registriert: So 21. Apr 2013, 11:57

#65 Re: Falsche Prophezeiungen

Beitrag von Hemul » Mi 9. Mär 2016, 19:14

jsc hat geschrieben:Mir fehlt da irgendwie der Name Johannes, oder?
Stimmt. Aber aus den Kontexten wie z.B. aus 1.Johannes 2:18+19 kann man das ableiten. Kurz vor seinem Tod schreibt Johannes diesbezgl. dort folgendes:
18 Kinder, die letzte Stunde ist da. Ihr habt gehört, dass der Antichristus kommen wird. Und inzwischen sind viele solche Christusfeinde aufgetreten. Daran erkennen wir, dass die letzte Stunde angebrochen ist. 19 Diese Christusfeinde waren früher mit uns zusammen, aber sie gehörten nie wirklich zu uns. Hätten sie zu uns gehört, wären sie bei uns geblieben. Doch sie haben sich von uns getrennt, damit jedem klar würde, dass sie nie zu uns gehörten.
Vor seinem Tode hatte Johannes die junge Christenversammlung noch sehr gestärkt und durch seine Briefe zusammengehalten:
https://de.wikipedia.org/wiki/Briefe_des_Johannes
Aber als seine letzte Stunde angebrochen war ging es mit dem wahren Christentum rapide immer schneller bergab. Besonders aber seit dem 4. Jahrhundert n.Chr. nahm das verheerende Unglück seinen Lauf.
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

jsc
Beiträge: 572
Registriert: So 26. Okt 2014, 19:48

#66 Re: Falsche Prophezeiungen

Beitrag von jsc » Mi 9. Mär 2016, 19:20

Das heißt der Antichristus ist bereits im ersten Jahrhundert (oder kurz danach) gekommen?

Hemul
Beiträge: 19835
Registriert: So 21. Apr 2013, 11:57

#67 Re: Falsche Prophezeiungen

Beitrag von Hemul » Mi 9. Mär 2016, 19:21

jsc hat geschrieben:Das heißt der Antichristus ist bereits im ersten Jahrhundert (oder kurz danach) gekommen?
:thumbup:
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

jsc
Beiträge: 572
Registriert: So 26. Okt 2014, 19:48

#68 Re: Falsche Prophezeiungen

Beitrag von jsc » Mi 9. Mär 2016, 19:32

Cool, wusste gar nicht, das du Präterist bist. :-)
Weiß man auch, wer er war?

Hemul
Beiträge: 19835
Registriert: So 21. Apr 2013, 11:57

#69 Re: Falsche Prophezeiungen

Beitrag von Hemul » Mi 9. Mär 2016, 19:45

jsc hat geschrieben:Cool, wusste gar nicht, das du Präterist bist. :-)
Weiß man auch, wer er war?
Ich weiß es aber- warum weißt Du das denn eigentlich nicht? :o Warum stehst Du hier im Dunkeln wo doch Paulus und Johannes so präzise Angaben machen? :roll:
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

R.F.
Beiträge: 6664
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:20

#70 Re: Falsche Prophezeiungen

Beitrag von R.F. » Mi 9. Mär 2016, 20:49

Halman hat geschrieben: - - -
Der Antichrist ist doch keine politische Größe, sondern ein Kollektiv von Personen, über die Johannes in seinen Briefen folgendes schrieb:
- - -
Die mir bekannten Kommentare wie die von Bousset, Charles, Lohmeyer, Hadorn, Sickenberger, Wikenhauser und Kraft setzen den im den Johannesbriefen genannten Antichristen mit dem 1. Tier in Offenbarung 13 gleich. Sie sind sich allerdings nicht einig, ob damit eine natürliche Person oder ein Kollektiv gemeint ist. Dass nur wenige Exegeten an echte Vorhersagen glauben, vielmehr der zeitgeschichtlichen Deutung der Vorzug geben, muss wohl nicht weiter ausgeführt werden.

Auch wenn der im 13. Kapitel vorgestellte Politiker dort aus gutem Grunde nicht Antichrist genannt wird - tatsächlich unterscheidet der Text nicht zwischen Person und System - , hat die Person diesen Status sehr wohl. Jesus spricht im 24. Kapitel der Matthäusbotschaft auch von falschen Propheten in der Mehrzahl, die vor Seiner Rückkehr auftreten würden. Doch mit dem Antichristen kann nur die eine Person gemeint sein. So verstand auch Paulus die Vorhersage:

2. Thessalonicher 2,4 (Luther):

Er ist der Widersacher, der sich erhebt über alles, was Gott oder Gottesdienst heißt, sodass er sich in den Tempel Gottes setzt und vorgibt, er sei Gott.
Die Johannesbriefe sagen nicht wirklich etwas anderes:

2. Johannes 7 (Luther) :

Denn viele Verführer sind in die Welt ausgegangen, die nicht bekennen, dass Jesus Christus in das Fleisch gekommen ist. Das ist der Verführer und der Antichrist.

1. Johannes 2,18.22 (Luther):

Kinder, es ist die letzte Stunde! Und wie ihr gehört habt, dass der Antichrist kommt, so sind nun schon viele Antichristen gekommen; daran erkennen wir, dass es die letzte Stunde ist.

Wer ist ein Lügner, wenn nicht der, der leugnet, dass Jesus der Christus ist? Das ist der Antichrist, der den Vater und den Sohn leugnet.

Davon abzuleiten, dass der Antichrist bzw. der im 13. Kapitel der Offenbarung erwähnte Politiker bereits seinen Auftritt hatte, ist im Hinblick dieser Auffassung entgegenstehenden Schriftstellen nicht haltbar. Die Vorhersage über das Schicksal Europas in den Kapiteln 2 und 7 des Danielbuches und in der Offenbarung Kapitel 13 und 17 sind eindeutig genug.

Auch folgende Schriftstellen lassen nur die Deutung zu, dass es sich beim Antichristen um eine natürliche Person handelt:

Offenbarung 13,18 (Luther):

Hier ist Weisheit! Wer Verstand hat, der überlege die Zahl des Tieres; denn es ist die Zahl eines Menschen, und seine Zahl ist sechshundertundsechsundsechzig.
Offenbarung 17,11 (Luther):

Und das Tier, das gewesen ist und jetzt nicht ist, das ist der achte und ist einer von den sieben und fährt in die Verdammnis.
Offenbarung 19,20 (Luther):

Und das Tier wurde ergriffen und mit ihm der falsche Prophet, der vor seinen Augen die Zeichen getan hatte, durch welche er die verführte, die das Zeichen des Tieres angenommen und das Bild des Tieres angebetet hatten. Lebendig wurden diese beiden in den feurigen Pfuhl geworfen, der mit Schwefel brannte.
Offenbarung 20.10 (Luther):

Und der Teufel, der sie verführte, wurde geworfen in den Pfuhl von Feuer und Schwefel, wo auch das Tier und der falsche Prophet waren; und sie werden gequält werden Tag und Nacht, von Ewigkeit zu Ewigkeit.

Antworten