Der WAHRE Gott

Rund um Bibel und Glaube
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Tyrion
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#571 Re: Der WAHRE Gott

Beitrag von Tyrion » Sa 15. Apr 2017, 14:39

Ska'ara hat geschrieben:Ich rede mir nichts schön, sondern versuche die Bibel irgendwie zu interpretieren, aber so, dass ich meine Meinung laufend anpassen kann oder muss. Was wirklich war, oder ob ein Gott tötete, kann ich nicht sagen ... glaube es aber nicht.

O.k., dann passt es aber nicht zu deinen Äußerungen. Ich verweise auf den Begriff Kollateralschaden. Der impliziert zumindest das Inkaufnehmen von Todesfällen aufgrund der Handlungen Gottes. Vielleicht ist das ja auch nur unbewusst, weil du nicht zu direkt dem Bibeltext widersprechen willst.

Erich hingegen (als Gegenbeispiel) zitiert explizit Bibelstellen, in denen es darum geht, dass Ungläubige niedergamcht (= erschlagen) werden. Er findet das gut. Und das meine ich eben: die Bibel enthält wirklich explizit solche Aussagen, wie das Töten Andersgläubiger. Würde die Bibel von diesem altertümlichen Gewaltgedöns bereinigt werden, wäre ich auch nicht so kritisch ihr gegenüber eingestellt. So greifen die gleichen Mechanismen wie beim Koran. Die einen erschlagen, die anderen sind friedlich, weil beides verlangt wird.

Tyrion hat geschrieben:Also erneut: die Bibel erzählt da also Unsinn? Warum glaubst du dann dem Rest des Buches?
Keinen Unsinn, nur unklares Handeln von Menschen, die an einen Gott glaubten.

Nein, eben nicht nur. Sie erzählt auch von Verbrechen Jahwes, die er direkt beging. Und sie erzählt von dessen Wutausbrüchen. Wäre dem so, dass die Bibel nur Handlungen von Menschen beschreiben würde, gäbe ich dir sofort recht.

Die Bibel berichtet von Nächstenliebe, von Jesus, gibt Hoffnung und verdient trotz der negativen Aspekte eine Chance. Ich setze mich lieber damit auseinander, als der Politik zu glauben und auf Verbesserung der Lebensumstände zu hoffen.

Ob sie eine Chance verdient, kann ich schlecht beurteilen. Sie hat die Chance seit knapp 2000 Jahren. Ich finde, sie verdient diese Chance nicht - ist aber nur meine Meinung.
Die Politik wiederum kann die Lebensumstände verbessern, das schafft die Bibel nicht - eher im Gegenteil, wenn ich die Geschichte betrachte.

Wer verurteilt, heuchelt. DAS ist Verbrechen, wenn man so will.

Das hilft den Opfern aber wenig. Und das geht schon lange so. Und so "tolle" Bücher wie der Koran oder die Bibel unterstützen den Hass auf Andersdenkende, anders Lebende, den Hass auf Homosexuelle usw. Diese Bücher sind mit die Ursache dafür, da sie als Katalysator diese Handlungen anfeuern, unterstützen, ihnen eine Begründung geben.

Das mag ja so sein, aber ist die Minderheit. Meinst du Nymphomanie? Ist aber auch eine Abhängigkeit, die unglücklich machen kann.

Nein, nicht nur Nymphomanie. Ich will hier nur nicht über Sodom und Gomorrah reden, denn sonst schockiere ich zu sehr gläubige Christen :engel:

Aber lassen wir das Thema ruhen - könnte ja die wenigen Christen hier aufschrecken. :lol:

Eben :angel:

Um es biblisch anzugehen, würde mich interessieren, warum Maria Magdalena gesteinigt werden sollte. Die Bibel gibt nicht viel dazu her. Untreue war zwar verboten, aber das wird es wohl nicht nur gewesen sein. Dennoch wurde sie durch Jesus brav und hörte auf, sich zu verkaufen oder zu verschenken.

Man sagt doch, sie habe Ehebruch begangen, weil sie eine Prostituierte war. Untreue allein hätte aber auch schon gereicht. Du musst nur in den Iran sehen - da werden auch heute noch Frauen gesteinigt. Der Iran fährt eben absolut auf den abarahmitischen Gott Jahwe ab - sie nennen ihn nur Allah, was kein großer Unterschied ist. Man kann eben noch live zusehen, was passiert, wenn man einer Heiligen Schrift zu genau glaubt und vertraut. Und Steinigung ist wirklich gemein. Jahwe wusste schon, was er befohlen hat (würde ich jetzt sagen, wenn ich sehr sarkastisch wäre). :engel:

Novas
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#572 Re: Der WAHRE Gott

Beitrag von Novas » Sa 15. Apr 2017, 15:21

Ska'ara hat geschrieben:
manden1804 hat geschrieben:Man kann ja seine Existenz an der Schöpfung erkennen - man muss nur lange und richtig suchen ! (nichts für nur etwas Interessierte)
Die Schöpfung muss man suchen? Wieso das denn? Wenn du an Gott glaubst, dann siehst du sie doch.

Sie ist genau hier und jetzt vor unsren Augen :thumbup: Die richtige Frage ist nicht: wo ist Gott und seine Schöpfung? Die richtige Frage lautet: wo ist seine Schöpfung und seine Gegenwart nicht? Alles kommt von dem Einen und alles kehrt zu Ihm zurück.

Und Allah gehört der Osten und der Westen; wo immer ihr euch also hinwendet, dort ist das Antlitz Allahs. Wahrlich, Allah ist Allumfassend, Allwissend. [Surah Al-Baqarah, 2:115]

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Tyrion
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#573 Re: Der WAHRE Gott

Beitrag von Tyrion » Sa 15. Apr 2017, 16:26

Novalis hat geschrieben:Die richtige Frage ist nicht: wo ist Gott und seine Schöpfung? Die richtige Frage lautet: wo ist seine Schöpfung und seine Gegenwart nicht? Alles kommt von dem Einen und alles kehrt zu Ihm zurück.

Kommt auch mal was substanzielles von dir? Also mehr als nur eine Plattitüde nebst einem weiteren Zitat?

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Ska'ara
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#574 Re: Der WAHRE Gott

Beitrag von Ska'ara » Sa 15. Apr 2017, 16:39

Tyrion hat geschrieben:Ich verweise auf den Begriff Kollateralschaden. Der impliziert zumindest das Inkaufnehmen von Todesfällen aufgrund der Handlungen Gottes. Vielleicht ist das ja auch nur unbewusst, weil du nicht zu direkt dem Bibeltext widersprechen willst.
Das AT unterscheidet sich da doch vom NT. Nein, ich akzeptiere auch keine Kollateralschäden, die aber lt. Bibel, so wie es aussieht, kein Problem darstellen. Da frage ich mich allerdings, warum man damals einen bösen Gott vorzog oder brauchte.

Die Politik wiederum kann die Lebensumstände verbessern, das schafft die Bibel nicht - eher im Gegenteil, wenn ich die Geschichte betrachte.
Die Politik kann kaschieren, lügen, korrupt sein, aber nicht wirklich den Menschen verändern, denn dann müsste da ehrlich gehandelt werden. Ehrliche Politiker kommen aber nicht nach oben und sind nicht gewollt. Die Leute wollen demnach belogen werden.

Und so "tolle" Bücher wie der Koran oder die Bibel unterstützen den Hass auf Andersdenkende, anders Lebende, den Hass auf Homosexuelle usw. Diese Bücher sind mit die Ursache dafür, da sie als Katalysator diese Handlungen anfeuern, unterstützen, ihnen eine Begründung geben.
Wenn sie falsch zitiert werden, bestimmt. Der Koran wird durch die neueren Schwertverse brutaler, da die früheren harmloseren Verse (es gibt Menschen, die den Koran damit verniedlichen wollen) damit weitgehend negiert werden. Bei der Bibel ist es ähnlich, nur dass das gewaltvolle AT durch eine friedlichere Variante des NTs ausgetauscht wurde.

Man sagt doch, sie habe Ehebruch begangen, weil sie eine Prostituierte war. Untreue allein hätte aber auch schon gereicht. Du musst nur in den Iran sehen - da werden auch heute noch Frauen gesteinigt. Der Iran fährt eben absolut auf den abarahmitischen Gott Jahwe ab - sie nennen ihn nur Allah, was kein großer Unterschied ist. Man kann eben noch live zusehen, was passiert, wenn man einer Heiligen Schrift zu genau glaubt und vertraut.
Es werden im Iran auch Frauen gesteinigt, die nichts getan haben ... es reicht, wenn der Mann Behauptungen aufstellt, also lügt.

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#575 Re: Der WAHRE Gott

Beitrag von manden1804 » Sa 15. Apr 2017, 17:41

Pluto hat geschrieben:
manden1804 hat geschrieben:Ich denke , er dachte an Menschen wie Dich .
Magst du meine Frage nicht beantworten?
Bitte . Nicht dumm .
Gott segne euch alle .

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#576 Re: Der WAHRE Gott

Beitrag von manden1804 » Sa 15. Apr 2017, 17:48

Novalis hat geschrieben:
Ska'ara hat geschrieben:
manden1804 hat geschrieben:Man kann ja seine Existenz an der Schöpfung erkennen - man muss nur lange und richtig suchen ! (nichts für nur etwas Interessierte)
Die Schöpfung muss man suchen? Wieso das denn? Wenn du an Gott glaubst, dann siehst du sie doch.

Sie ist genau hier und jetzt vor unsren Augen :thumbup: Die richtige Frage ist nicht: wo ist Gott und seine Schöpfung? Die richtige Frage lautet: wo ist seine Schöpfung und seine Gegenwart nicht? Alles kommt von dem Einen und alles kehrt zu Ihm zurück.

Und Allah gehört der Osten und der Westen; wo immer ihr euch also hinwendet, dort ist das Antlitz Allahs. Wahrlich, Allah ist Allumfassend, Allwissend. [Surah Al-Baqarah, 2:115]

Zum x-ten Mal : es ist möglich , die Existenz des WAHREN Schöpfers (natürlich keine der Religionen) an seiner Schöpfung wirklich zu erkennen !
Gott segne euch alle .

Pluto
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#577 Re: Der WAHRE Gott

Beitrag von Pluto » Sa 15. Apr 2017, 17:55

manden1804 hat geschrieben:Zum x-ten Mal : es ist möglich , die Existenz des WAHREN Schöpfers (natürlich keine der Religionen) an seiner Schöpfung wirklich zu erkennen !
Nein. Das ist es nicht!
Das ist pure Fantasie.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#578 Re: Der WAHRE Gott

Beitrag von manden1804 » Sa 15. Apr 2017, 17:58

Das weiss ich besser . Denn ich habe seine Existenz erkannt .
Gott segne euch alle .

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#579 Re: Der WAHRE Gott

Beitrag von Ska'ara » Sa 15. Apr 2017, 18:02

Pluto hat geschrieben:
manden1804 hat geschrieben:Zum x-ten Mal : es ist möglich , die Existenz des WAHREN Schöpfers (natürlich keine der Religionen) an seiner Schöpfung wirklich zu erkennen !
Nein. Das ist es nicht!
Das ist pure Fantasie.
Aber ja doch, du darfst nur nicht wissenschaftlich denken ... das ist zu hohe Logik. Und dann stimmt's. Nur wie will man "mit weniger Logik" die Schöpfung erkennen? :lol:

Oder anders:
Die Schöpfung ist das Produkt vor deinen Augen. Also muss es einen Gott geben. Ist doch logisch. Aber da Gott nicht schreiben kann, ist die 'Bibel ein Produkt der Menschen. Nur, woher wussten die Menschen von Gott? Woher weiß denn manden von Gott? ;)

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#580 Re: Der WAHRE Gott

Beitrag von manden1804 » Sa 15. Apr 2017, 18:09

Die Existenz des WAHREN Gottes is an seiner Schöpfung (alles was existiert) erkennbar . Aber ungeheuer schwer für verdorbene Menschen .
Gott segne euch alle .

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