Unterordnung

Rund um Bibel und Glaube
Pluto
Administrator
Beiträge: 43975
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:56
Wohnort: Deutschland

#51 Re: Unterordnung

Beitrag von Pluto » Mo 28. Okt 2013, 12:53

Hemul hat geschrieben:
closs hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:"3 Ihr sollt aber wissen, dass Christus das Haupt des Mannes ist, der Mann das Haupt der Frau und Gott das Haupt Christi".
Dieser Satz ist sogar richtig, WENN (!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

Hi closs!
Du findest also diesen von Gottes Geist inspirierten Satz "FAST" richtig? Finde ich persönlich toll. :clap:
Naja...
Wenn ich mich in die Bronzezeit zurückversetze, dann macht dasalles sehr viel Sinn. Aber heute ist das eindeutig ein Anachronismus.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

Hemul
Beiträge: 19835
Registriert: So 21. Apr 2013, 11:57

#52 Re: Unterordnung

Beitrag von Hemul » Mo 28. Okt 2013, 14:41

Hi closs!
Du findest also diesen von Gottes Geist inspirierten Satz "FAST" richtig? Finde ich persönlich toll. :clap:


Pluto hat geschrieben:
Naja...
Wenn ich mich in die Bronzezeit zurückversetze, dann macht dasalles sehr viel Sinn. Aber heute ist das eindeutig ein Anachronismus.


Hi Pluto!
Nicht nur bis zu der Bronzezeit, sondern bis in alle Ewigkeit, nachzulesen in Jesaja 40:8,


8 Das Gras verdorrt, die Blume verwelkt, doch das Wort unseres Gottes bleibt in Ewigkeit. :clap:
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

Benutzeravatar
Demian
Beiträge: 3533
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:09

#53 Re: Unterordnung

Beitrag von Demian » Mo 28. Okt 2013, 15:09

Hemul hat geschrieben:Du findest also diesen von Gottes Geist inspirierten Satz "FAST" richtig?

Du verstehst scheinbar überhaupt nicht, was mit dem Bild des "göttlichen Geistes" gemeint ist. Ansonsten würdest du dich nicht wundern, wenn das Bewusstsein dem dieser Satz entsprungen ist, diesen Satz auch wieder in Frage stellen und umformulieren kann. Geist ist dynamisch - feste Begriffe hingegen führen zum geistigen Tod. Der Heilige Geist wird nicht ohne Grund mit strömendem Wind und Atem assoziiert.

Pluto
Administrator
Beiträge: 43975
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:56
Wohnort: Deutschland

#54 Re: Unterordnung

Beitrag von Pluto » Mo 28. Okt 2013, 15:16

Hemul hat geschrieben:Nicht nur bis zu der Bronzezeit, sondern bis in alle Ewigkeit, nachzulesen in Jesaja 40:8,
Bild

Was du betreibst, ist selektive Wahrnehmung. So kann man es machen, zeugt aber von schlechtem Stil.
Du siehst nur die Bibelstellen die du sehen willst, verdrängst aber andere Stellen (weil sie dir nicht in den Kram passen).
Z. Bsp. Epheser 5,21.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

Hemul
Beiträge: 19835
Registriert: So 21. Apr 2013, 11:57

#55 Re: Unterordnung

Beitrag von Hemul » Mo 28. Okt 2013, 15:24

Pluto hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:Nicht nur bis zu der Bronzezeit, sondern bis in alle Ewigkeit, nachzulesen in Jesaja 40:8,
Bild

Was du betreibst, ist selektive Wahrnehmung. So kann man es machen, zeugt aber von schlechtem Stil.
Du siehst nur die Bibelstellen die du sehen willst, verdrängst aber andere Stellen (weil sie dir nicht in den Kram passen).
Z. Bsp. Epheser 5,21.

Hi Pluto!
Sag einmal, ist es Absicht oder Zufall, dass Du uns die nachfolgenden Bibelverse (Epheser 5,22+23) verschweigst? :roll:

Gegenseitige Unterordnung: Männer und Frauen

21 Ordnet euch einander unter, wie es die Ehrfurcht vor Christus verlangt.

22 Ihr Frauen, ordnet euch euren Männern unter,
so wie ihr euch dem Herrn unterordnet.

23 Denn der Mann steht über der Frau, so wie Christus über der Gemeinde steht.
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

Benutzeravatar
Demian
Beiträge: 3533
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:09

#56 Re: Unterordnung

Beitrag von Demian » Mo 28. Okt 2013, 15:27

Pluto hat geschrieben: Was du betreibst, ist selektive Wahrnehmung. So kann man es machen, zeugt aber von schlechtem Stil.
Du siehst nur die Bibelstellen die du sehen willst, verdrängst aber andere Stellen (weil sie dir nicht in den Kram passen).
Z. Bsp. Epheser 5,21.

So ist es.

So müssen auch die Männer ihre Frauen lieben wie ihren eigenen Körper. Denn ein Mann, der seine Frau liebt, liebt sich selbst. 29 Niemand hat doch je seinen eigenen Körper gehasst; im Gegenteil, er ernährt und pflegt ihn. So tut es auch Christus mit der Gemeinde. 30 die sein Leib ist.10 Und wir alle sind doch Teile an diesem Leib. 31 Ihr kennt das Wort: »Deshalb verlässt ein Mann Vater und Mutter, um mit seiner Frau zu leben. Die zwei sind dann eins, mit Leib und Seele.« 32 In diesem Wort liegt ein tiefes Geheimnis.

Pluto
Administrator
Beiträge: 43975
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:56
Wohnort: Deutschland

#57 Re: Unterordnung

Beitrag von Pluto » Mo 28. Okt 2013, 15:31

Hemul hat geschrieben:Sag einmal, ist es Absicht oder Zufall, dass Du uns die nachfolgenden Bibelverse (Epheser 5,22+23) verschweigst? :roll:
Ach Hemul, spar dir das doch. Das ich nur wenig von der Bibel verstehe sollte selbst dir inzwischen bekannt sein. Es gibt sicher andere Stellen, die dir das Gegenteil "beweisen".

In der heutigen Zeit der Gleichbereichtgung ist solch hierarchisches Denken nicht mehr aktuell.
Wie unser lieber closs sagen würde, es ist ohnehin nicht Heilsrelevant.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

Hemul
Beiträge: 19835
Registriert: So 21. Apr 2013, 11:57

#58 Re: Unterordnung

Beitrag von Hemul » Mo 28. Okt 2013, 15:31

Hemul hat geschrieben:
Gegenseitige Unterordnung: Männer und Frauen

21 Ordnet euch einander unter, wie es die Ehrfurcht vor Christus verlangt.

22 Ihr Frauen, ordnet euch euren Männern unter,
so wie ihr euch dem Herrn unterordnet.

23 Denn der Mann steht über der Frau, so wie Christus über der Gemeinde steht.
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

Benutzeravatar
Demian
Beiträge: 3533
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:09

#59 Re: Unterordnung

Beitrag von Demian » Mo 28. Okt 2013, 15:35

Hemul hat geschrieben: 23 Denn der Mann steht über der Frau, so wie Christus über der Gemeinde steht.

Männer ohne Rückgrat glauben gerne an solche Einseitigkeiten - starke Männer wollen emanzipierte Frauen. Welch ein größeres Geschenk könnte es für uns geben? Siehe hierzuforum unsre liebliche Janina. :)

Benutzeravatar
Naqual
Beiträge: 1932
Registriert: Mi 12. Jun 2013, 19:44

#60 Re: Unterordnung

Beitrag von Naqual » Mo 28. Okt 2013, 15:39

closs hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:"3 Ihr sollt aber wissen, dass Christus das Haupt des Mannes ist, der Mann das Haupt der Frau und Gott das Haupt Christi".
Dieser Satz ist sogar richtig, WENN (!!!!!!!!!!!!!!!!!!) man folgende Fragestellungen vorschaltet:
* Was bedeutet es, dass Adam und Eva nicht gleichzeitig geschaffen wurden?
* Was bedeutet es, dass mit dem Weiblichen ein Drittes in die bis dahin exklusive Beziehung zwischen Gott und Adam tritt?
* Was ist eigentlich der Unterschied zwischen Geist und Seele und wofür stehen diese beiden Begriffe?
* Was bedeutet es eigentlich für das Wesen von Mann und Frau, dass der Mann in 9 Minuten zeugt, die Frau aber 9 Monate austrägt?
* Was ist DER Schöpfergott und DIE Ruach (HG)?

Einfach platt ablesen, reicht nicht. - Man muss auch die geistige Substanz daraus erkennen.

Weitere Fragen:
Was bedeutet es, dass Mann UND FRAU zum Ebenbild Gottes geschaffen sind?
Was bedeutet es, wenn Haupt der Gemeinde zu sein für Christus u.a. darin Bestand Füße zu waschen? Und sein Leben für die Gemeinde zu geben?
Was bedeutet es, dass die Rippe in Herznähe ist? Wie verhält sich Vernunft und Gefühl zueinander? (Ist sogar ein geistige Bedeutung hierin symbolhaft ausgedrückt durch Mann und Frau?)
Was ist ein abgetrennter Kopf (Haupt)?

Wenn man einen Bibelvers hernimmt, muss man auch den Kontext von diesem verstanden haben. Prüffragen zu 1. Kor 11:
WARUM schändet ein Mann seinen Kopf, wenn er beim Beten eine Kopfbedeckung aufhat?
Warum schnändet es die Frau, beim Beten KEINE Kopfbedeckung zu haben?
Was für ein Problem haben die Engel mit fehlenden Kopfbedeckungen?
Warum soll sie sich das Haar abschneiden lassen, wenn sie keine Kopfbedeckung trägt. Haben Gott oder Engel optische Probleme beim Anblick von Haar?
Warum ist es für eine Frau eine Schande eine Glatze zu haben? Und warum soll sie DESHALB einen Schleier auf dem Kopf haben? Sie hat ja schließlich lkange Haare, das ihr schon als Schleier gegeben sind.
Warum darf ein Mann keine langen Haaren haben, wenn es für den starken Samson, die Ursache göttlicher Kraft war?
In der Deutschen Luther-Übersetzung (im griechischen Text funktioniert es nicht) kann man auch die Frage stellen, WODURCH die Natur zeigt, dass es dem Mann eine Unehre ist sein Haar lang zu tragen, wenn gerade die Natur die Haare auch beim Mann lang wachsen lässt.
Warum beruft sich Paulus am Ende des Abschnitts nicht auf göttliche Eingebung sondern auf die Sitten vor Ort? (Vers 16)
usw.

Also wer Gott vertritt mit der Bibel, müsste diese Fragen ja alle beantworten können, wenn er Gott kennt. :devil:

Antworten