Hölle lebenslänglich?

[Scrypton]

Unser Vater im Himmel!

Metapher!
Kannst ja mal nen Flieger nehmen und den Himmel nach deinem Wunschwesen absuchen.

Wann bekomme ich eine Antwort auf meine Frage? Hast du Angst?

[Pluto]

Hier ist meine kostenlose Antwort damit du endlich mit den Grundlehren der Bibel vertraut wirst, sie steht in Jesaja 40:21+22:

1 Begreift ihr denn nicht? / Wollt ihr es nicht hören? / Hat man es euch nicht von Anfang an erzählt? / Versteht ihr nicht, was euch die Gründung der Erde lehrt? 22 Er ist es, der hoch über dem Erdball thront, / dass die Menschen ihm wie Heuschrecken sind. / Er spannt den Himmel wie einen Schleier aus, / wie ein Zeltdach zum Wohnen.

Diese kostenlose Antwort ist aber auch nicht viel Wert, in einer Zeit wo jeder ein Flugzeug besteigen kann um die Menschen wie Heuschrecken zu sehen, oder gar als Weltraumtourist noch höher in die Himmel steigen...
Der Bibelvers zeugt einfach nur von der Erdgebundenheit der damaligen Bibelschreiber.

[Hemul]

von Darkside » Mo 30. Jun 2014, 02:04

Nicht in den Scheol wie von dir oben behauptet geht der Geist eines Menschen, sondern gem. Prediger 12:7 nach seinem Tod sofort ohne Zwischenstation zu Gott zurück.

Damit ist das Reich Gottes gemeint; die nicht materielle Welt. Dazu gehört auch Schoel, mein lieber Zeugen-Narr. Amüsierend ist es, wie man dich hier aufklären muss.

Wer hier der Narr ist habe ich den Mitlesern an Hand der Bibel unmissverständlich aufgezeigt. Wie soll man jemanden ernst
nehmen der nicht einmal weiß, dass Gott sich im Himmel befindet.

[Scrypton]

Wer hier der Narr ist habe ich den Mitlesern an Hand der Bibel unmissverständlich aufgezeigt.

Nichts hast du; du kannst ja noch nicht einmal auf dargelegte biblische Inhalte eingehen, ebenso wenig, wie du es schaffst eine einfache Frage zu beantworten:

Wenn die Bibel nicht von der "Hölle" spricht, dann a) wie interpretierst du folgende Verse als "Nicht-Hölle" und b) welche Orte sollen es sonst sein?

Und ein dritter Engel folgte ihnen, der sprach mit lauter Stimme: Wenn jemand das Tier und sein Bild anbetet und das Malzeichen auf seine Stirn oder auf seine Hand annimmt, so wird auch er von dem Glutwein Gottes trinken, der unvermischt eingeschenkt ist in dem Kelch seines Zornes, und er wird mit Feuer und Schwefel gepeinigt werden vor den heiligen Engeln und vor dem Lamm. Und der Rauch ihrer Qual steigt auf von Ewigkeit zu Ewigkeit; und die das Tier und sein Bild anbeten, haben keine Ruhe Tag und Nacht, und wer das Malzeichen seines Namens annimmt.

Die Qual derjenigen, die das (endzeitliche) widergöttliche Tier und sein Bild angebetet haben, wird kein Ende und keine Unterbrechung haben. Das steht da ganz klar.

Und wenn deine Hand für dich ein Anstoß [zur Sünde] wird, so haue sie ab! Es ist besser für dich, daß du als Krüppel in das Leben eingehst, als daß du beide Hände hast und in die Hölle fährst, in das unauslöschliche Feuer, wo ihr Wurm nicht stirbt und das Feuer nicht erlischt.
Und wenn dein Fuß für dich ein Anstoß [zur Sünde] wird, so haue ihn ab! Es ist besser für dich, daß du lahm in das Leben eingehst, als daß du beide Füße hast und in die Hölle geworfen wirst, in das unauslöschliche Feuer

Jesus redet über die Hölle als den Ort, an dem das Feuer nie ausgeht und ihr Wurm (der der Gottlosen) nie stirbt. Auch das steht da ganz klar.

Auch im Gleichnis von den Schafen und den Böcken gehen die Gottlosen ins ewige Feuer, so wie die Gerechten das ewige Leben erhalten (Matthaeus 25, 41-46). im Gleichnis von Lazarus und dem Reichen spricht Jesus von einem bewussten Leiden in der Hölle (Matthaeus 25, 41-46).

Es handelt sich also ganz klar um einen Ort, in dem ewiges Feuer lodert und die ungläubigen bis hin in alle Ewigkeiten foltert. Ob das nun in der Bibel als "Hölle" bezeichnet wird oder nicht, trifft eben das die allgemeine Vorstellung von "Hölle", ob dir das nun passt oder nicht.

Wer also ins Feuer muss ist für immer aus dem Dasein ausgelöscht. Er existiert einfach nicht mehr.

[/quote]Falsch!
Es gibt dutzende Stellen in der Bibel, die unmissverständlich darlegen, dass die Hölle mit ewiger Bestrafung zu tun hat. Um dich mit deinem bibelfernen Schwachsinn etwas ruhiger zu stellen, hier eine umfassendere Ausführung. Es steht jedem frei, gegenteiliges zu belegen; doch die aufgezeigten Verse (viele, die ich bereits einstellte, lasse ich mal außen vor) sprechen eine deutliche Sprache.
Um Ausreden wird es dir jedoch nicht mangeln, auch wenn du abermals nicht konkret darauf eingehen wirst sondern deinen dogmatischen Schwachsinn nur dümmlichst wiederholst. Ja?

Matthaeus 25, 46 fasst das Jüngste Gericht mit der Geschichte der "Schafe und Ziegen" zusammen, und zwar mit folgenden Worten: "Und sie werden der ewigen Strafe ausgeliefert sein. Aber die Gottes Willen getan haben, erwartet unvergängliches Leben."
Die Bestrafung der Bösen und der Segen der Gerechten wird hier mit dem selben Wort, aionion (ewig), beschrieben. Was immer wir über die Dauer des "ewigen" Lebens für Gläubige sagen, muss demzufolge und zwingend ebenfalls auf die Dauer der "ewigen" Bestrafung für Ungläubige zutreffen. Weil das "Leben" der Gläubigen ewig ist, muss die Strafe der Ungläubigen ebenfalls ewig sein.

An der zweiten Stelle, Offenbarung 20, 10, beschreibt Johannes die im "See von Feuer": "Immer und ewig müssen sie dort Tag und Nacht schreckliche Qualen erleiden."
In der Offenbarung wird der Ausdruck von Tag und Nacht benutzt, um die Ewigkeit zu bezeichnen. Der See von Feuer wird in der Offenbarung 19, 20 als Ort beschrieben, in dem Schwefel brannte. Im traurigsten Vers der Bibel verkündigt Johannes, dass jeder, dessen Name nicht im Buch des Lebens geschrieben steht, "in den See von Feuer und Schwefel geworfen” wird. (Offenbarung 20, 15).

Dass es eine Hölle gibt, also einen Ort der Gottesferne, der Strafe und ewigen Verdammnis nach dem Gericht Gottes, ist das eindeutige Zeugnis des Alten und des Neuen Testaments. Siehe zum Beispiel Matthaeus 13, 42 und Matthaeus 13, 50. Die Hölle steht immer im Zusammenhang mit Gottes Endgericht (vgl. Endzeit- und Gerichtsreden Jesu). Zuletzt wird der Teufel in den "feurigen Pfuhl" geworfen (Offb. 19,20). Oft wird auch anstelle von Hölle, von der Verdammnis, vom Verlorengehe, von ewiger Qual, vom ewigen Tod gesprochen.

Außerdem wird im Alten und Neuen Testament noch der Begriff des "Reiches des Todes" gebraucht. Im Alten Testament bezeichnet der Begriff mitunter nur neutral den Aufenthaltsort der Toten, aber im Neuen Testament hat er durchgängig den Charakter eines Ortes der Strafe, wie z.B. in Jesu Gleichnis vom reichen Mann und armen Lazarus (Lukas 16, 23.). Deshalb erscheint die zwischen der Römisch-katholischen Kirche in Deutschland und der EKD im Jahr 1971 vereinbarte neue gemeinsame deutsche Fassung des Apostolikums, in dem es statt "niedergefahren zur Hölle" jetzt verharmlosend heißt, "hinabgestiegen in das Reich des Todes", als eine bedenkliche Abmilderung. Der Begriff "Hölle" mit ihrem göttlichen Strafcharakter ist so weggefallen und trägt damit dem Zeitgeist Rechnung.

Einige denken nicht an die Hölle, weil sie glauben dass ein liebender Gott die Menschen nicht an einen Platz wie die Hölle verdammen würde. Gott verurteilte die Engel, die gegen ihn sündigen an einen Platz der Qual. Einige sind gegenwärtig an einem Platz der der Hölle ähnlich ist.
2. Petrus 2, 4: "Denn Gott hat selbst die Engel, die gesündigt haben, nicht verschont, sondern hat sie mit Ketten der Finsternis in die Hölle gestoßen und übergeben, damit sie für das Gericht festgehalten werden;"
Verse 9 "Der Herr weiß die Frommen aus der Versuchung zu erretten, die Ungerechten aber festzuhalten für den Tag des Gerichts um sie zu strafen..."
Der Ort der Qual für die Engel die gesündigt haben wird in der englischen Bibel (King James Version) Hölle genannt, aber es ist ein anderes griechisches Wort. Es ist "das tartaroo" und bedeutet: der niedrigste Teil von Hades.

[Samantha]

Halman hat meinem Beitrag zuletzt zugestimmt.

Einem Beitrag vielleicht? Aber insgesamt wohl kaum.

Ich jedenfalls stelle keine frei ausgedachten Behauptungen in den Raum, sondern liefere biblische Inhalte in Massen und führe diese jeweils noch mit eigenen Worten aus, um es mir nicht zu einfach zu machen. Dass du darauf jedoch nirgendwo konkret eingehst sondern dich nur herum drückst ist nicht mein Problem und wird es auch niemals sein. Im Gegenteil, du amüsierst mich sogar.

Denkst Du eigentlich selber oder setzt Du immer wieder nur Deine Textbausteine ein?
Ich werde nichts verlinken, was Du eh nicht akzeptierst und einfach abwertest. Du willst gar nicht über etwaige Antworten nachdenken, und somit erübrigen sich unsere Antworten. Das hat nichts mit Unfähigkeit zu tun, egal wie oft Du dies wiederholst.

Wann bekomme ich eine Antwort auf meine Frage? Hast du Angst?

Du hast Angst!

[Scrypton]

Halman hat meinem Beitrag zuletzt zugestimmt.

Einem Beitrag vielleicht? Aber insgesamt wohl kaum.

Wie kommst du zu der Aussage?

Ich jedenfalls stelle keine frei ausgedachten Behauptungen in den Raum, sondern liefere biblische Inhalte in Massen und führe diese jeweils noch mit eigenen Worten aus, um es mir nicht zu einfach zu machen. Dass du darauf jedoch nirgendwo konkret eingehst sondern dich nur herum drückst ist nicht mein Problem und wird es auch niemals sein. Im Gegenteil, du amüsierst mich sogar.

Denkst Du eigentlich selber oder setzt Du immer wieder nur Deine Textbausteine ein?

Ich setze meine Aussage so oft ein, bis sie nicht mehr passt.
Bisher warst du nicht in der Lage, deine dümmliche Unterstellung zu untermauern. Du faselst zwar immer wieder was von Antworten, doch existieren diese nicht.

Ich werde nichts verlinken

War klar, dass von dir nur wieder Gejammer und sinnfreies "Blabla" kommt - aber nichts mit Substanz, wie immer eben.

Wann bekomme ich eine Antwort auf meine Frage? Hast du Angst?

Du hast Angst!

Träum weiter, Püppchen! ;D

[Hemul]

@Samantha
Der werte Herr muss Dreher von Beruf sein. Der Himmel ist für ihn eine Metapher. Die Hölle dreht er sich so zurecht wie es in seinem Kram passt.

[Hemul]

Unser Vater im Himmel!

Metapher!

[Pluto]

Bitte lesen...
http://4religion.de/viewtopic.php?p=78900#p78900
http://4religion.de/viewtopic.php?p=78902#p78902

[Hemul]

Bitte lesen...
http://4religion.de/viewtopic.php?p=78900#p78900
http://4religion.de/viewtopic.php?p=78902#p78902

Wird aber auch Zeit:

Darkside hat geschrieben:
Damit ist das Reich Gottes gemeint; die nicht materielle Welt. Dazu gehört auch Schoel, mein lieber Zeugen-Narr.