Ich glaube nicht an die Schuld

[Pluto]

Der Löwe wird Stroh fressen... Jes. 11,7; Jes. 65, 25. Die Mehrheit der deutschsprachigen Übersetzungen schreibt "Stroh". -- Hm, ich habe noch nie eine Kuh gesehen, die ihre Einstreu gefressen hat. Aber vielleicht waren die Kühe in den Ställen, die ich kannte, nicht hungrig genug...

Da es dem christlichen Glauben entspricht, dass Tiere nicht gut von böse unterscheiden können, könnte der Löwe, ganz unabhängig vom biblischen Sündenfall, durchaus Tiere töten um zu fressen. Dass das so ist, seit Löwen existieren, bezeugt schon ihre Anatomie: sie haben nun mal nicht die notwendigen Verdauungssysteme, um sich von Pflanzen zu ernähren.

[seeadler]

Wie ist das denn nun mit der "Erbsünde", "Erbschuld"? Wie muß man diesen Begriff interpretieren?

ich hätte hierzu mal eine grundsätzliche Frage, liebe Magdalena : "Wo genau soll denn in der Bibel etwas von Erbsünde und Erbschuld stehen?

Ist es nicht vielmehr so, dass wir dieses Geschehen dort als eine Erbschuld oder Erbsünde empfinden wollen?.... weil wir es uns nicht vorstellen können, dass wir wieder und wieder im hier und heute mit eben der gleichen Problematik konfrontiert werden? Adam heißt schlicht Mensch... und Menschen sind wir alle.

Der Baum der Erkenntnis liegt in uns, genauso wie der Baum des Lebens. Wir alle tragen jenes "Urparadies" in uns.

[Hemul]

Vielleicht bemühst du dich nun sachlich auf meine Bedenken einzugehen, und lässt die Polemik weg. Dann kämen wir in der Diskussion einen Schritt weiter.

Insbesondere, bitte ich dich die allgemeinen Höflichkeitsformen einzuhalten, die für ein Forum dieser Art angebracht sind, u.a.

12.) Vermeide den unfruchtbaren Streit um Wörter und deren Bedeutung.
30.) Bevor Du irgendjemanden kritisierst, vergewissere Dich, ob Du ihn auch richtig verstanden hast.
34.) Kritisiere Positionen und nicht Personen.
45.) Behandle die Anderen so, wie Du von ihnen behandelt werden möchtest.

Quelle: http://www.ethik-werkstatt.de/Diskussionsregeln.htm

Bitte nimm dir die Zeit, die Diskussionsregeln aus dieser "Ethikwerkstatt"-Seite einmal durchzulesen.
Danke!

PS: Eigentlich sollte man dir als Christ, das nicht sagen müssen.

Hi Pluto!
Bevor Du hier weiter den Schulmeister spielst folgendes. Frechheit siegt, so lautet der Slogan vieler Frecher. Der Spruch zieht aber
bei mir nicht.
Bevor Du mir Vorhaltungen machst, fass Dich selbst erst einmal an die eigene Nase. Mich zig mal als einen Kameltreiber titulieren
und dann einen auf dicke Backen machen. Solche Typen finde ich zum k...n.

[Hemul]

Steht irgendwo in der Bibel, dass Gott die Tiere auch in seinem Ebenbild geschaffen hat?

Steht nirgendwo in der Bibel. In der Bibel steht aber, dass Gott ...."NUR"....den Menschen,(und nicht den Tieren) die ..."EWIGKEIT"...ins Herz gepflanzt hat, nachzulesen in Prediger 3:11.

[seeadler]

Steht irgendwo in der Bibel, dass Gott die Tiere auch in seinem Ebenbild geschaffen hat?

Steht nirgendwo in der Bibel. In der Bibel steht aber, dass Gott ...."NUR"....den Menschen,(und nicht den Tieren) die ..."EWIGKEIT"...ins Herz gepflanzt hat, nachzulesen in Prediger 3:11.

Hemul, ich fürchte, du hast den Predigervers nicht richtig verstanden?!.... Hier geht es nicht um die Ewigkeit im Sinne eines ewigen Lebens, sondern im Sinne einer ewigen göttlichen Ordnung! Das ist schon ein Unterschied! Oder findest du das nicht?

[Hemul]

Steht irgendwo in der Bibel, dass Gott die Tiere auch in seinem Ebenbild geschaffen hat?

Steht nirgendwo in der Bibel. In der Bibel steht aber, dass Gott ...."NUR"....den Menschen,(und nicht den Tieren) die ..."EWIGKEIT"...ins Herz gepflanzt hat, nachzulesen in Prediger 3:11.

Hemul, ich fürchte, du hast den Predigervers nicht richtig verstanden?!.... Hier geht es nicht um die Ewigkeit im Sinne eines ewigen Lebens, sondern im Sinne einer ewigen göttlichen Ordnung! Das ist schon ein Unterschied! Oder findest du das nicht?

Hi Adler!
Ich fürchte Du verdrehest hier die Bibel. In keiner meiner Bibelübersetzungen wird in Prediger 3:11 etwas von einer "ewigen göttlichen Ordnung" gesagt. Kannst Du uns vielleicht aufzeigen auf welche Bibelübersetzung Deine "VERMUTUNG" sich hier stützt?

[Pluto]

In der Bibel steht aber, dass Gott ...."NUR"....den Menschen,(und nicht den Tieren) die ..."EWIGKEIT"...ins Herz gepflanzt hat, nachzulesen in Prediger 3:11.

Ich fürchte Du verdrehest hier die Bibel. In keiner meiner Bibelübersetzungen wird in Prediger 3:11 etwas von einer "ewigen göttlichen Ordnung" gesagt. Kannst Du uns vielleicht aufzeigen auf welche Bibelübersetzung Deine "VERMUTUNG" sich hier stützt?

Er hat alles schön gemacht zu seiner Zeit, auch hat er die Ewigkeit in ihr Herz gelegt; nur dass der Mensch nicht ergründen kann das Werk, das Gott tut, weder Anfang noch Ende.

Wo steht dort, dass Gott nur den Menschen die Ewigkeit ins Herz gepflanzt hat?
Der Vers ist typisch für die Bibel, er ist völlig offen für viele unterschiedliche Interpretationen.

Bist du eigentlich Theologe, dass du meinst deine Exegese sei die einzig Richtige?

[Naqual]

In der Bibel steht aber, dass Gott ...."NUR"....den Menschen,(und nicht den Tieren) die ..."EWIGKEIT"...ins Herz gepflanzt hat, nachzulesen in Prediger 3:11.

Du könntest da eine Überraschung erleben, wenn Du den hebräischen Grundtext vor Dir hättest.
Da kommen Deine groß geschriebenen Worte gar nicht vor!

Statt "nur" steht da "auch". ("eth") Und alleine damit hast Du den gegenteiligen Sinn zu dem was Du sagst.

Statt "Ewigkeit" steht da ein schwer zu fassender Begriff "owlam".
Die King James Bibel übersetzt ist mit "Welt", das steht nur auch nicht da.
Owlam ist das Verborgene, das Allgemeine, das beharrlich in die Zeit Wirkende.

[Anton B.]

Ich fürchte Du verdrehest hier die Bibel. In keiner meiner Bibelübersetzungen wird in Prediger 3:11 etwas von einer "ewigen göttlichen Ordnung" gesagt. Kannst Du uns vielleicht aufzeigen auf welche Bibelübersetzung Deine "VERMUTUNG" sich hier stützt?

Eine vierte Meinung ist ja auch nicht schlecht:

Gott hat das alles zu seiner Zeit auf vollkommene Weise getan. Überdies hat er die Ewigkeit in alles hineingelegt, doch ohne dass der Mensch das Tun, das Gott getan hat, von seinem Anfang bis zu seinem Ende wieder finden könnte. -- Einheitsübersetzung, Ekklesiastes 3,11

Ich sehe darin den Bezug auf eine "Ordnung", so wie Seeadler es formuliert hat.

[Magdalena61]

Hi Pluto!
Bevor Du hier weiter den Schulmeister spielst folgendes. Frechheit siegt, so lautet der Slogan vieler Frecher. Der Spruch zieht aber
bei mir nicht.
Bevor Du mir Vorhaltungen machst, fass Dich selbst erst einmal an die eigene Nase. Mich zig mal als einen Kameltreiber titulieren
und dann einen auf dicke Backen machen. Solche Typen finde ich zum k...n.

Hi Hemul, ich habe dich aber nicht "Kameltreiber" genannt-- und ich war es, die die Diskussionsregeln verlinkt hat.

Ich würde mir wünschen, dass der (auch dein) Ton im Forum; besonders in konträren Diskussionen und brisanten Themen, etwas freundlicher wird und negativ- wertende Angriffe auf die Person der Mitforisten unterbleiben.
*auf reset drücke*
LG