Hemul hat geschrieben: Ich habe Hand der Bibel aufgezeigt, dass Eva weil sie die Belehrung Adams nicht ernst nahm betrogen wurde. Müsstest du aber eigentlich in 1.Timotheus 2:14 gelesen haben:
14 Es war auch nicht Adam, der betrogen wurde. Die Frau ließ sich verführen und übertrat das Gebot.
Einer Frau gestatte ich nicht zu lehren, die Zweite?Hemul hat geschrieben:Hi Abischai!
Lass dich bitte nicht beirren. Frauen gleich welcher Fakultät hat Gott das Recht abgesprochen Männer zu belehren. Hatte ich zwar schon gepostet aber da hier einige offensichtlich Probleme damit haben zeige ich die Ansicht Gottes diesbezg. gem. 1.Timotheus 2:11-14 noch einmal auf:11 Eine Frau suche Belehrung durch stilles Zuhören in aller Unterordnung. 12 Zu lehren erlaube ich einer Frau jedoch nicht, auch nicht, über den Mann zu herrschen, sondern ich will, dass sie sich still verhalte. 13 Denn zuerst wurde Adam geschaffen, dann Eva. 14 Es war auch nicht Adam, der betrogen wurde. Die Frau ließ sich verführen und übertrat das Gebot.
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Er auch, Hemul.... er auch.Auch Eva wollte sich damals von Adam nichts sagen (belehren) lassen. Sie ignorierte seine Belehrung von der verbotenen Frucht doch die Finger zu lassen.
Pflanzenfreak hat geschrieben:Hemul hat geschrieben: Ich habe Hand der Bibel aufgezeigt, dass Eva weil sie die Belehrung Adams nicht ernst nahm betrogen wurde. Müsstest du aber eigentlich in 1.Timotheus 2:14 gelesen haben:
14 Es war auch nicht Adam, der betrogen wurde. Die Frau ließ sich verführen und übertrat das Gebot.
und welches dieser Worte sagt dir, dass sie von Adam belehrt worden war?
Die erste Sünde und ihre Folgen
1 Die Schlange war listiger als all die Tiere, die Jahwe, Gott, gemacht hatte. Sie fragte die Frau: "Hat Gott wirklich gesagt, dass ihr von keinem Baum im Garten essen dürft?" 2 "Natürlich essen wir von den Früchten", entgegnete die Frau, 3 "nur von den Früchten des Baumes in der Mitte des Gartens hat Gott gesagt: 'Davon dürft ihr nicht essen - sie nicht einmal berühren - sonst müsst ihr sterben.
Jahwe, Gott, brachte also den Menschen in den Garten Eden, damit er diesen bearbeite und beschütze, 16 und wies ihn an: "Von allen Bäumen im Garten darfst du nach Belieben essen, 17 nur nicht von dem Baum, der dich Gut und Böse erkennen lässt. Sobald du davon isst, musst du sterben."
Das istDemian hat geschrieben:Die Sündenfallerzählung ist jedenfalls der Versuch die psychologische Ursituation der Sünde und der Trennung des Menschen von Gott symbolisch darzustellen. - bildhafte Theologie. Die Schlange ist, biblisch gesprochen, ein Bild für eine Gefahr im Untergrund unsrer Existenz.
interpretiert. Die Rolle der "Gefahr", der "Bedrohung" weist die Bibel dem Satan (Widersacher) sowie dessen Vasallen zu. In der Bibel steht's ein bißchen anders... die Schrift sagt klipp und klar, durch EINEN Menschen kam die Sünde in die Welt (nicht durch zwei) und nennt hier nicht etwa Eva, sondern ADAM.Nicht mit der Frau kommt die Sünde in die Welt, sondern durch die Angst, welche die Schlange durch die List ihrer Worte erzeugt.
. Das sehe ich anders. Angst war nicht die Ursache, sondern eine Folge des Sündenfalls. Seither ist Angst eine Begleiterscheinung der Trennung von Gott, des Verlassen- und Ausgeliefertseins des Menschen.Der Sündenfall ist das Resultat einer psychischen Motivkette, die sich zentral aus der Angst ergibt.
Die Anweisung an die Frauen zur Unterordnung in Verbindung mit dem Auftrag an die Männer, die geistliche Verantwortung und Führung zu übernehmen möchte schlicht und einfach die Machtverhältnisse regeln und Ordnung schaffen.Daraus eine spätere Unterordnung der Frau abzuleiten, ist fernab der eigentlichen Sinntiefe.
Davon, dass Frauen in der Versammlung keinen Piep sagen dürfen ist nirgends die Rede. Diese viel strapazierten Verse in 1. Kor. 14 geben das nicht her. Wenn man sie traditionell interpretiert, produziert man einen prächtigen Widerspruch zu 1. Kor. 11. Und das sollte einem seriösen Übersetzer oder Ausleger Grund genug sein, den Ball etwas flacher zu halten und nicht seine eigenen Wunschvorstellungen oder Vorurteile in die Schrift hinein zu lesen.Vitella hat geschrieben:Nur das Patriarchat der Zeit dazumals hat es anders entschieden und falsch übersetzt um sich die Frauen untertan zu halten.
Magdalena61 hat geschrieben:Im Gegensatz zu Eva wurde Adam nicht verführt, der hatte das an ihn ergangene Verbot Gottes nämlich kapiert gehabt und dann bewußt übertreten.
Meines Wissens heißt es auch nirgends: Adam wurde von Eva verführt. Diese Behauptung ist Interpretation, mit der man Frauen lange genug Unrecht getan sowie ihnen Schuldgefühle und Minderwertigkeitskomplexe eingeredet hat.
Na, dann möchten wir einmal schauen was uns die Bibel hier in 1. Timotheus 2:14 aufzeigt:
14 Und Adam wurde nicht verführt, die Frau aber hat sich zur Übertretung verführen lassen.
Magdalena61 hat geschrieben:Das istDemian hat geschrieben:Die Sündenfallerzählung ist jedenfalls der Versuch die psychologische Ursituation der Sünde und der Trennung des Menschen von Gott symbolisch darzustellen. - bildhafte Theologie. Die Schlange ist, biblisch gesprochen, ein Bild für eine Gefahr im Untergrund unsrer Existenz.
4 Er aber antwortete und sprach: Habt ihr nicht gelesen: Der im Anfang den Menschen geschaffen hat, schuf sie als Mann und Frau 5 und sprach (1.Mose 2,24): »Darum wird ein Mann Vater und Mutter verlassen und an seiner Frau hängen, und die zwei werden "ein" Fleisch sein«? 6 So sind sie nun nicht mehr zwei, sondern "ein" Fleisch. Was nun Gott zusammengefügt hat, das soll der Mensch nicht scheiden!
..ach so, der Adam war der bessere Mensch, weil er sich nicht verführen liess sondern im vollen Bewusstsein gegen Gottes Gebot verstiess.Hemul hat geschrieben:Magdalena61 hat geschrieben:Im Gegensatz zu Eva wurde Adam nicht verführt, der hatte das an ihn ergangene Verbot Gottes nämlich kapiert gehabt und dann bewußt übertreten.
Meines Wissens heißt es auch nirgends: Adam wurde von Eva verführt. Diese Behauptung ist Interpretation, mit der man Frauen lange genug Unrecht getan sowie ihnen Schuldgefühle und Minderwertigkeitskomplexe eingeredet hat.
Na, dann möchten wir einmal schauen was uns die Bibel hier in 1. Timotheus 2:14 aufzeigt:
14 Und Adam wurde nicht verführt, die Frau aber hat sich zur Übertretung verführen lassen.
Weisst Malika, Du darfst bei diesem Thema Alles ausser.... es ernst nehmen.Malika hat geschrieben:Jetzt kommt wieder das, was mich so extrem nervt: die Abwertung der Frau, um daraus die Unterordnung abzuleiten. Ich ordne mich unter, weil ich einsehe, dass es richtig ist und weil ich das Vetrauen habe, dass es richtig ist, nicht, weil ich mich so schlecht, klein, dumm, wertlos und verdorben fühle, dass ich einen Mann brauche, der meine Existenz überhaupt entschuldigt.
Muss nicht, kann aber, oder nicht?Hemul hat geschrieben:Klar, alles symbolisch. Wenn ein Agnostiker das sagt, muss das aber noch lange nicht stimmen.Magdalena61 hat geschrieben:Das istDemian hat geschrieben:Die Sündenfallerzählung ist jedenfalls der Versuch die psychologische Ursituation der Sünde und der Trennung des Menschen von Gott symbolisch darzustellen. - bildhafte Theologie. Die Schlange ist, biblisch gesprochen, ein Bild für eine Gefahr im Untergrund unsrer Existenz.