Andreas hat geschrieben:Doch, doch, genau darum geht es. Das ist die frohe Botschaft - das Evangelium im Kern. Du weißt nicht wie dieses Reich, das nicht von dieser Welt ist, aussieht. Womit willst du dann diese Behauptung eigentlich stützen?
Wie du sagst, ist es eine Frage des Glaubens.Andreas hat geschrieben:Wer wäre denn der Richtige? Das ist eine Glaubensfrage, die jeden angeht. Man glaubt es oder nicht.Pluto hat geschrieben:Ist deine Frage vielleicht an den Falschen gerichtet?
Die Frage der Naherwartung wird doch in der Bibel beschrieben.Andreas hat geschrieben:Außerdem ist Sven einer von denen, die diese Behauptung vertritt. Dann soll er sie auch begründen, oder nicht?
Ist die Frage nach der zeitnahen Wiederkunft (selbst wenn sie von "Athis" kommt) nicht berechtigt?Andreas hat geschrieben:Wir Christen müssen uns doch nicht von den Athis gegeneinander ausspielen lassen. Die einen sehen es so, die anderen anders: Deswegen ist es eben kein "Fakt", nur weil ein Athi das mal so behauptet.
Sowohl Gläubigen wie Ungläubigen wird hier geantwortet. Der Unterschied ist jedoch, dass die Ungläubigen gar keine Antworten auf Glaubensfragen haben wollen, was man beispielsweise daran merkt, dass die Antworten der Gläubigen in ihren Augen völlig irrelevant sind. Es wurden ihnen ja zum Thema Naherwartung alternative Erklärungen in Masse geliefert. Nun haben sie die Wahl was sie glauben - nicht wissen (!) - möchten.Pluto hat geschrieben:Die in der Bibel oft verheißene Wiederkunft zu Lebzeiten der Augenzeugen von Jesus, legt nahe, dass man die Frage Frage an die Augenzeugen, bzw. an dessen Nachfolger richtet, und nicht an Ungläubige.
Ist immer eine Frage der Interpretationen. Die Athis sind der Meinung das besser zu können als die Gläubigen, also wäre es vielleicht doch klüger, wenn die Athis die Athis fragen würden.Pluto hat geschrieben:Die Frage der Naherwartung wird doch in der Bibel beschrieben.
Fragen kostet nix.Pluto hat geschrieben:Ist die Frage nach der zeitnahen Wiederkunft (selbst wenn sie von "Athis" kommt) nicht berechtigt?
Das Evangelium handelt von der frohen Botschaft des Reiches Gottes.sven23 hat geschrieben:Wenn das Evangelium schon das Reich Gottes ist, warum muß dann innerhalb des Evangeliums auf eine ferne, ungewisse Zukunft verwiesen werden?
Steht das so in der Bibel? Wo?sven23 hat geschrieben:Warum müssen Petrus und Paulus darauf verweisen, daß die ursprünglich gepredigte Naherwartung ein Irrtum war?
Lukas 17[b][color=#0000BF]sven23[/color][/b] hat geschrieben: Nee, es geht doch gar nicht darum, wie das Reich Gottes im Einzelnen aussieht.
Fakt ist doch, daß es noch nicht eingetreten ist, entgegen den Vorhersagen der Bibel.
Johannes 180 Als er aber von den Pharisäern gefragt wurde: Wann kommt das Reich Gottes?, antwortete er ihnen und sprach:
Das Reich Gottes kommt nicht so, dass man's beobachten kann;
21 man wird auch nicht sagen: Siehe, hier ist es!, oder: Da ist es! Denn siehe, das Reich Gottes ist mitten unter euch
36 Jesus antwortete: Mein Reich ist nicht von dieser Welt.
Wäre mein Reich von dieser Welt, meine Diener würden darum kämpfen, dass ich den Juden nicht überantwortet würde; nun aber ist mein Reich nicht von dieser Welt.
Ganz und gar nicht! Er hat das Wesentliche auf den Punkt gebrachtsven23 hat geschrieben: Ach lieber Kurt, jetzt hast du viel geschrieben, aber wenig gesagt.
Andreas hat geschrieben:Steht das so in der Bibel? Wo?
Andreas hat geschrieben: Das ganze NT besteht aus unterschiedlichen Interpretationen unterschiedlicher Leute des Wirkens Jesu Christi. ... - "Fakten" wirst du da nicht finden.
Salome23 hat geschrieben: Johannes 18
36 Jesus antwortete: Mein Reich ist nicht von dieser Welt.
Wäre mein Reich von dieser Welt, meine Diener würden darum kämpfen, dass ich den Juden nicht überantwortet würde; nun aber ist mein Reich nicht von dieser Welt.
Salome23 hat geschrieben: Ganz und gar nicht! Er hat das Wesentliche auf den Punkt gebracht
Mit welchem Recht "verworfen"? "Verworfen" für wen? Sagt mal geht´s noch? Soll ich jetzt das glauben müssen was mir irgendwer gestattet? Sind jetzt unsere Athis unter die Dogmatiker gegangen?sven23 hat geschrieben:Die Alternativen Erklärungen wurden ja schon verworfen.
Wer beansprucht historische Authentizität?sven23 hat geschrieben:Das ist eine erstaunliche Aussage über jemanden, der historische Authentizität beansprucht.
Na dich zum Beispiel.sven23 hat geschrieben:Sicher gibt es auch die Vertreter, die meinen, Jesus sei eine rein mythologische Figur und keine historische.
