Endlich!Naqual hat geschrieben:Es gibt keine einzige Schrift des AT oder Nt im Urtext vorliegend.Hemul hat geschrieben:Im hebräischen Urtext?Naqual hat geschrieben: Die Bücher Mose liegen auf Hebräisch vor,
http://www.sakrileg-betrug.de/bibelfund ... nde-at.php
Homosexualität und Christsein
#281 Re: Homosexualität und Christsein
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)
#282 Re: Homosexualität und Christsein
Hemul hat geschrieben:Endlich!Naqual hat geschrieben:Es gibt keine einzige Schrift des AT oder Nt im Urtext vorliegend.Hemul hat geschrieben: Im hebräischen Urtext?
http://www.sakrileg-betrug.de/bibelfund ... nde-at.php
Du lenkst vom eigentlichen Diskussionspunkt ab.
Es ging darum, ob die Deutsche Übersetzung, die Du gebraucht hattest (und die verkehrt war) um einen Sachverhalt zu begründen, besser den Urtext wiedergeben kann, als eine weit über 2000 Jahre alte hebräische Fassung, die zudem in der gleichen Sprache geschrieben ist wie der Urtext (wenn dieser auch nicht vorliegt und selbst wenn, es keine Möglichkeit gäbe dies festzustellen).
#283 Re: Homosexualität und Christsein
Ich lenke nicht vom Thema ab, ich habe nur aufgezeigt wie die herkömmlichen Übersetzungen 3.Mose 18:22 wiedergeben.Naqual hat geschrieben: Du lenkst vom eigentlichen Diskussionspunkt ab.
Es ging darum, ob die Deutsche Übersetzung, die Du gebraucht hattest (und die verkehrt war) um einen Sachverhalt zu begründen, besser den Urtext wiedergeben kann, als eine weit über 2000 Jahre alte hebräische Fassung, die zudem in der gleichen Sprache geschrieben ist wie der Urtext (wenn dieser auch nicht vorliegt und selbst wenn, es keine Möglichkeit gäbe dies festzustellen).
wie z.B. hier:
Ob da nun obiges steht, schlafen, beiwohnen oder ähnliches, hier weiß doch ein jeder sofort was gemeint ist. Im übrigen hast du immer noch nicht aufgezeigt was im hebräischen Urtext in 3.Mose 18:22 wirklich steht. Wäre doch sehr interessant wenn du das nachholst.22 Du sollst bei keinem Mann liegen, wie man bei einer Frau liegt, denn das ist ein Greuel.
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)
#284 Re: Homosexualität und Christsein
(allerdings von links nach rechts dargestellt, normalerweise umgekehrt)Hemul hat geschrieben: Im übrigen hast du immer noch nicht aufgezeigt was im hebräischen Urtext in 3.Mose 18:22 wirklich steht. Wäre doch sehr interessant wenn du das nachholst.
Ganz wörtlich: und mit Mann nicht sollst hinlegen (wie in) Bett mit Frau, (es ist eine) Abscheulichkeit.
Der Ausgangspunkt war der:
(Pluto hat nämlich schon recht)
Ziska hat geschrieben:Hallo Pluo, hier ncoh mal meine Antwort:Ziska hat geschrieben: Steht aber wirklich da... Schau in Vers 22 : http://www.bibleserver.com/text/Ne%C3%9C/3.Mose18
Wäre es sehr schlimm, zuzugeben, dass Hemul doch richtig zitiert hat?
Übersetzungen sind nur nicht maßgeblich, sondern der hebräische Grundtext. Und da steht nun mal nicht Geschlechtsverkehr.
#285 Re: Homosexualität und Christsein
Wind hat geschrieben:
Sie lautet, ganz unabhängig von bestimmten Bibelversen: wenn du den einen Teil der Bibel so wortgenau ernst nehmen willst, warum willst du es bei anderen Teilen nicht.
@Hemul
Siehst du, das was Wind beschreibt, ist es, worauf ich dich eigentlich aufmerksam machen wollte. Mit der stur wörtlichen Auslegung der Bibel bringst du dich selbst immer wieder in die Bredouille.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell
George Orwell
#286 Re: Homosexualität und Christsein
@sven23sven23 hat geschrieben: @Hemul
Siehst du, das was Wind beschreibt, ist es, worauf ich dich eigentlich aufmerksam machen wollte. Mit der stur wörtlichen Auslegung der Bibel bringst du dich selbst immer wieder in die Bredouille.
Warum sollte ich mich in die Bredouille bringen? Ich tu mich doch nicht selbst hinlegen (wie in) Bett mit Frau weil (es ist eine) Abscheulichkeit.
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)
#287 Re: Homosexualität und Christsein
Übersetungen können auch falsch sein...Hemul hat geschrieben:Ich lenke nicht vom Thema ab, ich habe nur aufgezeigt wie die herkömmlichen Übersetzungen 3.Mose 18:22 wiedergeben.
Verbindlichsten Dank!Naqual hat geschrieben:Ganz wörtlich: und mit Mann nicht sollst hinlegen (wie in) Bett mit Frau, (es ist eine) Abscheulichkeit.
(Pluto hat nämlich schon recht)
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.
#288 Re: Homosexualität und Christsein
Auch von mir vielen Dank.Pluto hat geschrieben: Verbindlichsten Dank!
Jetzt wissen alle Männer endlich , dass sie sich sollen nicht hinlegen mit Mann (wie in) Bett mit Frau..................um dort Mau-Mau zu spielen? (weil es ist) eine Abscheulichkeit?
PS: Oder ist hier überhaupt gar nicht Mau-Mau gemeint? Experte Pluto kann uns hier sicher weiterhelfen denn er kennt ganz bestimmt des Rätsels Lösung. Er weiß was die beiden Männer dort im Bett nicht veranstalten dürfen, gell Pluto?
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)
#289 Re: Homosexualität und Christsein
Hemul hat geschrieben:@sven23sven23 hat geschrieben: @Hemul
Siehst du, das was Wind beschreibt, ist es, worauf ich dich eigentlich aufmerksam machen wollte. Mit der stur wörtlichen Auslegung der Bibel bringst du dich selbst immer wieder in die Bredouille.
Warum sollte ich mich in die Bredouille bringen? Ich tu mich doch nicht selbst hinlegen (wie in) Bett mit Frau weil (es ist eine) Abscheulichkeit.
Mein lieber Hemul, deine sexuellen Vorlieben stehen hier doch gar nicht zur Debatte.
Es geht in erster Linie um die stupide wort-wörtliche Auslegung der Bibel. Du selbst hast doch den Abschnitt zitiert, in dem Gott die Tötungsanweisung für Homosexuelle ausspricht. Du hast doch selber gemerkt, wie du herumeiern mußtest, um dich da wieder herauszuwinden, was aber gänzlich mißlungen ist.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell
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#290 Re: Homosexualität und Christsein
closs hat geschrieben:
Was bleibt, ist die Frage, wie man geistig einordnen soll, dass es Transsexualität und Hermaphrodismus gibt - man würde es vermutlich als "Kreuz" bezeichnen, das Betroffene zu tragen haben, also auch als Ausdruck des "verfluchten Ackerbodens".
Ja, ja,der verfluchte Ackerboden und die gefallene Schöpfung. Das erklärt aber nicht die weit verbreitete Homosexualität im Tierreich, denn für diese kann man den sündigen Menschen nun beim besten Willen nicht verantwortlich machen.
closs hat geschrieben: Diesen Menschen sagen, was geistig an ihnen angegriffen ist, sie aber auch so schützen, wie Gott es bei Kain tut: "Darum soll jeder, der Kain erschlägt, siebenfacher Rache verfallen" (Gen. 4,15).
Es sei denn, Kain wäre homosexuell, dann ginge es ihm an den Kragen. Ein Brudermörder genießt göttlichen Schutz, ein Homosexueller ist vogelfrei und wird zum Abschuß freigegeben. Da paßt doch was nicht zusammen.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell
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