theologie ohne satan

[Ziska_Deleted]

Hiob 2
3 Der HERR sprach zu dem Satan: Hast du Acht auf meinen Knecht Hiob gehabt?
Denn es ist seinesgleichen auf Erden nicht, fromm und rechtschaffen, gottesfürchtig und meidet das Böse und hält noch fest an seiner Frömmigkeit;
du aber hast mich bewogen, ihn ohne Grund zu verderben.

Einfach weiter lesen... Wer hat den Hiob angegriffen?
Es war Satan, der Teufel.

Gott hatte es nur zugelassen.

[Salome23]

Hallo!
Satan hat behauptet, dass sich jeder Mensch von Gott abwenden würde, wenn es ihm schlecht ergeht.

Wo bitte steht das? Quellenangabe?

[sven23]

Hiob 2
3 Der HERR sprach zu dem Satan: Hast du Acht auf meinen Knecht Hiob gehabt?
Denn es ist seinesgleichen auf Erden nicht, fromm und rechtschaffen, gottesfürchtig und meidet das Böse und hält noch fest an seiner Frömmigkeit;
du aber hast mich bewogen, ihn ohne Grund zu verderben.

So ist es, Gott hat sich zum Bösen verleiten lassen. Auch das widerspricht dem Allmachtsgedanken, nach dem Gott nicht zum Bösen verleitet werden kann. Aber er gesteht es ja selber ein:
"du aber hast mich bewogen, ihn ohne Grund zu verderben."

[Salome23]

Einfach weiter lesen... Wer hat den Hiob angegriffen?
Es war Satan, der Teufel.

Quellenangabe wo Satan Hiob angreift?

Was genau steht da?
http://www.4religion.de/viewtopic.php?p=103293#p103293

Und noch mal aus Jesaja 45
Ich bin der HERR, und sonst keiner mehr, 7 der ich das Licht mache und schaffe die Finsternis, der ich Frieden gebe und schaffe Unheil. Ich bin der HERR, der dies alles tut.

[sven23]

Hallo!
Satan hat behauptet, dass sich jeder Mensch von Gott abwenden würde, wenn es ihm schlecht ergeht.

Das stimmt so nicht.

"Der Satan antwortete dem HERRN und sprach: Meinst du, dass Hiob Gott umsonst fürchtet?
10 Hast du doch ihn, sein Haus und alles, was er hat, ringsumher beschützt. Du hast das Werk seiner Hände gesegnet, und sein Besitz hat sich ausgebreitet im Lande.
11 Aber strecke deine Hand aus und taste alles an, was er hat: was gilt's, er wird dir ins Angesicht absagen!"
Hiob 1, 9-11

Es geht ausschließlich um Hiob, auf den Gott selber den Teufel aufmerksam gemacht hat und nicht um alle Menschen. Wäre ja auch Unsinn, den stellvertretenden Loyalitätsbeweis eines einzelnen auf die ganze Menschheit übertragen zu wollen.

[Samantha]

Stimmt nicht - es war keine Anstiftung und auch keine Wette.

Wie nennt man es denn sonst? Etwa göttlicher Zeitvertreib?

Du versuchst Gott zu vermenschlichen. Nicht er braucht einen Zeitvertreib, Beweise oder das Leiden, sondern nur der Mensch oder die Geistwesen - es ist ein Lernprozess der Unwissenden, nicht der Allmacht.

[closs]

Es geht ausschließlich um Hiob, auf den Gott selber den Teufel aufmerksam gemacht hat und nicht um alle Menschen.

Es geht hier um Hiob - aber Hiob steht für "Mensch" im geistig höchststehenden Level - so wie Dr.Faust ebenfalls für "Mensch" im geistig höchststehenden Level steht.

Du versuchst Gott zu vermenschlichen.

Genau das ist das Problem. - Man nimmt das Vorstellbare zum Maßstab - genau das geht nicht.

[Salome23]

Es geht hier um Hiob - aber Hiob steht für "Mensch" im geistig höchststehenden Level

Closssche Interpretation? Oder hat dir das ein Vögelchen gezwitschert?

Genau das ist das Problem. - Man nimmt das Vorstellbare zum Maßstab

Zählst du dich selber auch zu diesen "man" ?

[sven23]

Es geht hier um Hiob - aber Hiob steht für "Mensch" im geistig höchststehenden Level - so wie Dr.Faust ebenfalls für "Mensch" im geistig höchststehenden Level steht.

Wenn Hiob stellvertretend für alle Menschen steht, dann wäre das Theodizeeproblem zwar nicht befriedigend gelöst, aber erklärt. Dann wäre Gott der Verursacher von Leid. Ein Desaster für alle, die an einen gütigen und liebenden Gott glauben.

Genau das ist das Problem. - Man nimmt das Vorstellbare zum Maßstab - genau das geht nicht.

Nun, was kommt heraus, wenn man sich das Unvorstellbare zu Maßstab nimmt?

[closs]

Dann wäre Gott der Verursacher von Leid. Ein Desaster für alle, die an einen gütigen und liebenden Gott glauben.

Auch das kann man nur denken, wenn man eine entsprechende Prämisse hat.

Nun, was kommt heraus, wenn man sich das Unvorstellbare zu Maßstab nimmt?

Vorweg: Man muss natürlich in der Lage sein zu orten, wo das Unvorstellbare ist - es ist nicht damit getan, dass man sagt "Halt irgendein Unvorstellbares".

Dann kommt raus, was ich hier oder in einem anderen Thread vor einigen Tagen geschrieben habe - ohne dass jemand reagiert hat - nämlich ein Entwurf, was eigentlich "Sünde", "Schuld", "Leid", "Tod", etc "ist" (sorry - bin schlecht im Suchen - war glaube ich im "Allmacht/Ohnmacht"-Thread.

Zählst du dich selber auch zu diesen "man" ?

Nein - dann könnte ich einpacken.

Closssche Interpretation? Oder hat dir das ein Vögelchen gezwitschert?

Was wäre der Unterschied? - Man sieht, was man sieht.