Was ist die Seele?

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Pluto
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#21 Re: Was ist die Seele?

Beitrag von Pluto » Do 14. Aug 2014, 12:14

Hemul hat geschrieben:Du warst dabei als der Mensch entstand? :o Lass lesen. :Smiley popcorn:
So'n Blödsinn aber auch, sowas zu fordern. :roll: Mit dieser albernen Form der Argumentation könnten wir auch nicht wissen, ob das römische Reich existierte.
Von Noah, Abraham, David, oder gar Jesus Christus könnte man dasselbe behaupten: "Du warst nicht dabei..."
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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Scrypton
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#22 Re: Was ist die Seele?

Beitrag von Scrypton » Do 14. Aug 2014, 13:04

Hemul hat geschrieben:
Nachdem Gott seinen Geist oder einen Teil seiner Kraft (hebräisch ruach) in Adam hauchte, bekam er keine zusätzliche Seele, (hebräisch-nephesch) sondern er "wurde" gem. der "Guten-Nachricht-Übersetzung" in 1Mose 2:7 folgendes:
7 Da formte Gott, der Herr, den Menschen aus Erde vom Ackerboden und blies in seine Nase den Lebensatem. So wurde der Mensch zu einem lebendigen Wesen.

Nun, dann kannst du die "Guten-Nachricht-Übersetzung" an dieser Stelle eben in die Tonne werfen - nicht mein Problem.
Im hebräischen steht nichts von Lebensatem; auf diese wackelige Eigeninterpretation/Übersetzung stützt du dich also?

:)

Hemul hat geschrieben:
1.Mose 1:20, (Elberfelder)
. 20 Und Gott sprach: Es soll das Wasser vom Gewimmel lebender Wesen wimmeln, und Vögel sollen über der Erde fliegen unter der Wölbung des Himmels!
Das hat überhaupt keinen Bezug zu deiner obigen Behauptung bezüglich des "Lebensatems".
Ebenfalls ist hier deutlich zu erkennen, dass Gott hier nicht schuf; im Gegenteil befehligte er der Erde, dies und jenes (Wasser-, Landlebewesen, ...) hervorzubringen. Durch... Evolution? ;0)

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#23 Re: Was ist die Seele?

Beitrag von Hemul » Do 14. Aug 2014, 13:54

Noch ne Tonnenübersetzung? :roll:
1.Mose 2:7, (Einheitsübersetzung)
7 Da formte Gott, der Herr, den Menschen aus Erde vom Ackerboden und blies in seine Nase den Lebensatem. So wurde der Mensch zu einem lebendigen Wesen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Wesen
umgangssprachlich: ein Lebewesen
oder die Persönlichkeit eines Menschen
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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#24 Re: Was ist die Seele?

Beitrag von Scrypton » Do 14. Aug 2014, 14:48

Hemul hat geschrieben:
1.Mose 1:20, (Elberfelder)
. 20 Und Gott sprach: Es soll das Wasser vom Gewimmel lebender Wesen wimmeln, und Vögel sollen über der Erde fliegen unter der Wölbung des Himmels!
Das hat überhaupt keinen Bezug zu deiner obigen Behauptung bezüglich des "Lebensatems".
Ebenfalls ist hier deutlich zu erkennen, dass Gott hier nicht schuf; im Gegenteil befehligte er der Erde, dies und jenes (Wasser-, Landlebewesen, ...) hervorzubringen. Durch... Evolution? ;0)

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#25 Re: Was ist die Seele?

Beitrag von Pluto » Do 14. Aug 2014, 15:03

Hemul hat geschrieben:Noch ne Tonnenübersetzung?
1.Mose 2:7, (Einheitsübersetzung)
7 Da formte Gott, der Herr, den Menschen aus Erde vom Ackerboden und blies in seine Nase den Lebensatem. So wurde der Mensch zu einem lebendigen Wesen.
Ist doch immer noch eine Metapher. :roll:
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#26 Re: Was ist die Seele?

Beitrag von Münek » Do 14. Aug 2014, 19:11

Folgende Erklärung halte ich für plausibel (Zitat):

"In der urtümlichen Physiologie [= Naturlehre] der Menschen des Altertums war der
Atem - wie das Blut - das Anzeichen von Leben und wurde daher mit diesem selbst
gleichgesetzt: Atmen ist gleichbedeutend mit "lebendig sein".
Es ist unwahrscheinlich, dass der Text sagen will, Gott habe mit seinem Atem dem
Menschen etwas Göttliches oder etwas Geistiges, wie die "Seele", die von der rein
Körperlichkeit zu unterscheiden wären, eingehaucht.
Die Aussage zielt ganz offensichtlich nur auf die Belebung der aus dem Rohstoff ge-
formten Gestalt ab, eine in den Mythen vieler Völker häufige Vorstellung."

Quelle: Heinrich Krauss - Max Küchler "Erzählungen der Bibel - Das Buch Genesis
in literarischer Perspektive - Die biblische Urgeschichte -, S.67)

Im Übrigen:

Nach Gen.6,3 beschließt Gott in einem Selbstgespräch, sein "Geist", d.h. der göttliche Le-
bensatem, durch den der Mensch ein lebendiges Wesen wurde (Gen. 2,7), solle nicht für
immer
(wie bei göttlichen Wesen), im Menschen bleiben, "weil er auch Fleisch ist", wo-
mit die Hinfälligkeit und Begrenztheit des Menschen gemeint ist. Gott verkürzt die Lebens-
zeit des Menschen
drastisch auf 120 Jahre.

Ein Letztes noch:

Die Tiere, die im Meer entstehen (Gen. 1,20) und die Tiere des Landes (Gen. 1,24) werden
im hebräischen Urtext als "Nephesch Chaja" (= lebendige Wesen) bezeichnet. Von Adam
heißt es in der zweiten Schöpfungslegende, nachdem er den "lebendigen Atem Gottes" em-
pfangen hat, ebenfalls: "Und Adam ward ein "Nephesch Chaja", d.h. eine lebendige Seele.


Um irgendwelchen Gerüchten vorzubeugen:

Ich bin NICHT ins Lager der "Zeugen Jehovas" übergewechselt! :lol: :lol: :lol:

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#27 Re: Was ist die Seele?

Beitrag von Catholic » Do 14. Aug 2014, 20:11

Münek,wir sind schnell dabei von Körper und Seele zu redeb.
Korrekter ist es von der Verbindung von Körper und Seele im Leib zu sprechen,was nicht nur dem entspricht oder doch sehr nahe kommt,was Du geschrieben hast,sondern auch katholisch ist.
anders gesagt:
Erst die Verbindung/Beziehung von Körper und (!) Seele macht den Leib des Menschen aus,weshalb eine Trennung von Körper und Seele kein Glückszustand ist (wie einige antike Philosophen dachen "Die Seele wird aus dem Gefängnis des Körpers befreit!") sondern eine Tragödie.

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#28 Re: Was ist die Seele?

Beitrag von Münek » Do 14. Aug 2014, 22:08

Catholic hat geschrieben:Münek,wir sind schnell dabei von Körper und Seele zu redeb.
Korrekter ist es von der Verbindung von Körper und Seele im Leib zu sprechen,was nicht nur dem entspricht oder doch sehr nahe kommt,was Du geschrieben hast,sondern auch katholisch ist.
anders gesagt:
Erst die Verbindung/Beziehung von Körper und (!) Seele macht den Leib des Menschen aus,weshalb eine Trennung von Körper und Seele kein Glückszustand ist (wie einige antike Philosophen dachen "Die Seele wird aus dem Gefängnis des Körpers befreit!") sondern eine Tragödie.

Hallo Catholic,

in meinem Beitrag habe ich mich ausschließlich auf die Aussage
in Genesis 1,7 beschränkt:

"... und also ward der Mensch eine lebendige Seele".

Der aus dem Staub des Ackerbodens geformte Mensch musste zum Leben
erweckt
werden; dies machte Gott, indem er der leblosen "Lehmfigur" den
lebendig machenden Atem einblies.

Denke an die "Reanimation" eines Ertrunkenen. Passt natürlich nicht wirklich,
weil Adam ja vorher nicht lebendig war. :thumbup:

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#29 Re: Was ist die Seele?

Beitrag von Hemul » Do 14. Aug 2014, 22:14

Pluto hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:Noch ne Tonnenübersetzung?
1.Mose 2:7, (Einheitsübersetzung)
7 Da formte Gott, der Herr, den Menschen aus Erde vom Ackerboden und blies in seine Nase den Lebensatem. So wurde der Mensch zu einem lebendigen Wesen.
Ist doch immer noch eine Metapher. :roll:
Könntest du dein erneutes Gemurpse endlich auch einmal an Hand der Bibel begründen du Murpser? :roll:
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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#30 Re: Was ist die Seele?

Beitrag von Hemul » Do 14. Aug 2014, 22:21

Münek hat geschrieben:Folgende Erklärung halte ich für plausibel
Die Tiere, die im Meer entstehen (Gen. 1,20) und die Tiere des Landes (Gen. 1,24) werden
im hebräischen Urtext als "Nephesch Chaja" (= lebendige Wesen) bezeichnet. Von Adam
heißt es in der zweiten Schöpfungslegende, nachdem er den "lebendigen Atem Gottes" em-
pfangen hat, ebenfalls: "Und Adam ward ein "Nephesch Chaja", d.h. eine lebendige Seele.
Um irgendwelchen Gerüchten vorzubeugen:
Ich bin NICHT ins Lager der "Zeugen Jehovas" übergewechselt! :lol: :lol: :lol:

:clap: :thumbup:
PS: Was nicht ist, kann aber noch werden-gell? ;)
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