Wenn Du nur einen Teil (den Du zitiert hast) und nicht den Kontext liest, wie willst Du dann den Rest verstehen? Schau, so geht es weiter (rot):Sonnenblume hat geschrieben:Erich hat geschrieben:
"Als wahrer Gott ist er ohne Vater, ohne Mutter, ohne Stammbaum und hat weder Anfang der Tage noch Ende des Lebens. Als er sich aber seiner Gottheit entäußert hatte und vom Himmel auf die Erde kam, um ein wahrer Mensch zu werden, da erst wurde Gott sein Vater und Maria seine Mutter, da erst wurde er der Sohn, Gottes Sohn und Menschen Sohn."
Als wahrer Gott ist er ohne Vater, ohne Mutter, ohne Stammbaum und hat weder Anfang der Tage noch Ende des Lebens. Als er sich aber seiner Gottheit entäußert hatte und vom Himmel auf die Erde kam, um ein wahrer Mensch zu werden, da erst wurde Gott sein Vater und Maria seine Mutter, da erst wurde er der Sohn, Gottes Sohn und Menschen Sohn. Dann erst hatte er auch einen Stammbaum und einen Anfang der Tage und ein Ende des Lebens am Kreuz. Als er aber auferstanden war und wieder in den Himmel auffuhr, da nahm er seine Gottheit wieder an sich. Und ab diesem Zeitpunkt war er im Himmel nicht nur wahrer Mensch, der Sohn, sondern auch wieder wahrhaftiger Gott.
Selbstverständlich! - Das hatte ich ja geschrieben, dass Jesus einen Anfang hat. - Aber nicht, wie Du und Deine Genossen das gerne hätten.Sonnenblume hat geschrieben:Gemäß den biblischen Aussagen hatte Jesus einen Anfang:
Eins nach dem anderen:
Melchisedek gleicht dem Sohn Gottes (nicht umgekehrt):
Wer Weisheit, Verstand und Einsicht hat, der ERKENNT in diesem Vers eindeutig, dass Jesus (Gott, das Wort - Joh 1,1) keinen Anfang hat.Hebr 7,3 Er ist ohne Vater, ohne Mutter, ohne Stammbaum und hat weder Anfang der Tage noch Ende des Lebens. So gleicht er dem Sohn Gottes und bleibt Priester in Ewigkeit.
Unser Herr und Gott, Jesus, ist in ALLEM der Erste und der Letzte und er ist auch in ALLEM der Anfang und das Ende.Sonnenblume hat geschrieben:"Und dem Engel der Gemeinde in Laodizea schreibe: Das sagt, der Amen heißt, der treue und wahrhaftige Zeuge, DER ANFANG DER SCHÖPFUNG GOTTES:"(Offenb.3:14)
Derjenige, der ALLES geschaffen hat, das ist Gott, und der ist doch logischerweise auch der Anfang der Schöpfung.
Ja, Jesus ist das wahre Ebenbild des unsichtbaren Gottes, ER allein ist der Erstgeborene, der Eingeborene, einziggeborene Sohn Gottes (der sein Vater wurde). Er steht über der ganzen Schöpfung, und war selbst schon längst vor ihr da, denn schließlich hat er ja alles geschaffen.Sonnenblume hat geschrieben:"Er ist das Bild des unsichtbaren Gottes, DER ERSTGEBORENE ALLER SCHÖPFUNG."(Kol.1:15)
Nicht außerhalb von Gott, sondern in Gott ist alles geschaffen, denn wir leben ja schließlich auch in ihm, wie es hier heißt:
Und nun schau mal, wie Dein zitierter Vers weitergeht, liebe Sonnenblume:Apg 17,28 Denn in ihm leben, weben und sind wir; wie auch einige Dichter bei euch gesagt haben: Wir sind seines Geschlechts.
Verstehst Du was hier geschrieben steht?Kol 1,16-18
16 Denn in ihm ist alles geschaffen, was im Himmel und auf Erden ist, das Sichtbare und das Unsichtbare, es seien Throne oder Herrschaften oder Mächte oder Gewalten; es ist alles durch ihn und zu ihm geschaffen.
17 Und er ist vor allem, und es besteht alles in ihm.
18 Und er ist das Haupt des Leibes, nämlich der Gemeinde. Er ist der Anfang, der Erstgeborene von den Toten, auf dass er in allem der Erste sei.
Siehe auch:
Joh 1,1-3
1 Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und Gott war das Wort.
2 Dasselbe war im Anfang bei Gott.
3 Alle Dinge sind durch dasselbe gemacht, und ohne dasselbe ist nichts gemacht, was gemacht ist.
Hebr 1,10-12
10 Und: »Du, Herr, hast am Anfang die Erde gegründet, und die Himmel sind deiner Hände Werk.
11 Sie werden vergehen, du aber bleibst. Und sie werden alle veralten wie ein Gewand;
12 und wie einen Mantel wirst du sie zusammenrollen, wie ein Gewand werden sie gewechselt werden. Du aber bist derselbe, und deine Jahre werden nicht aufhören.«
Bevor Jesus (Gott, das Wort - Joh 1,1) vom Himmel auf die Erde kam, da hatte er keinen Vater.Sonnenblume hat geschrieben:Jesus hatte schon immer einen Vater, Jehova Gott, unser aller Schöpfer.
Jesus (Gott, das Wort) entäußerte sich seiner Gottheit und kam vom Himmel auf die Erde,
und durch Gott, den Heiligen Geist und die Kraft des Höchsten wurde Jesus gezeugt.
Zwischendurch und übrigens: "Immanuel", das heißt übersetzt: "Gott mit uns." (Mt 1,24)Lk 1,35 Der Engel antwortete und sprach zu ihr: Der Heilige Geist wird über dich kommen, und die Kraft des Höchsten wird dich überschatten; darum wird auch das Heilige, das geboren wird, Gottes Sohn genannt werden.
Mt 1,18-20
18 Die Geburt Jesu Christi geschah aber so: Als Maria, seine Mutter, dem Josef vertraut war, fand es sich, ehe sie zusammenkamen, dass sie schwanger war von dem Heiligen Geist. 19 Josef aber, ihr Mann, der fromm und gerecht war und sie nicht in Schande bringen wollte, gedachte, sie heimlich zu verlassen. 20 Als er noch so dachte, siehe, da erschien ihm ein Engel des Herrn im Traum und sprach: Josef, du Sohn Davids, fürchte dich nicht, Maria, deine Frau, zu dir zu nehmen; denn was sie empfangen hat, das ist von dem Heiligen Geist.
Deswegen sprach Gott auch:
"Du bist mein Sohn, heute habe ich dich gezeugt".
Und wiederum:
"Ich werde sein Vater sein und er wird mein Sohn sein".
(Hebr 1,5; Ps 2,7; 1. Sam 7,14)
Also (falls Du mir folgen kannst): Bevor Gott, das Wort, vom Himmel auf die Erde kam und Fleisch wurde, da hatte Gott keinen Sohn!
(Alle anderen Gottessöhne, von denen in der Bibel sonst die Rede ist, die sind geschaffen worden. - Jesus wurde nicht geschaffen.)
Richtig! - Aber von einem "Jehova" steht im ganzen Neuen Testament nichts geschrieben. - Der einzige Name, der im Neuen Testament, von Christus und seinen Aposteln offenbart, gepredigt und verkündigt wird, der lautet: Jesus!Sonnenblume hat geschrieben:Jesus lehrte uns, den Namen des Schöpfers zu heiligen:
Hier geht es aber nicht um einen "Jehova"!Sonnenblume hat geschrieben:"Betet ihr nun so: Unser Vater, der du bist in den Himmeln,GEHEILIGT WERDE DEIN NAME;"(Matth.6:9)
Siehe:
Es gibt gute Namen …… und es gibt böse Namen!
Der gute Name ist der Name unseres Herrn und Gottes!
Der böse Name ist der Name des Teufels oder Satans!
Lk 11,2
„Vater!
Dein Name werde geheiligt!“
»Heilig « heißt,
was abgesondert, Gott zugeeignet ist,
was niemand anfassen und beflecken soll,
sondern in Ehren halten soll.
Und »Name« bedeutet hier:
„einen guten Ruf, Ruhm, Lob, Preis und Ehre!“
Gott ist und heißt
barmherzig (Barmherziger Gott) und gütig (Gütiger Gott),
sanftmütig und von Herzen demütig, gerecht, einfältig,
wahrhaftig, treu, rein, stark, mild, ohne Falsch, lauter,
weise, geduldig, langmütig, freigiebig, keusch, besonnen,
freundlich, friedlich, fromm, ... ;
ja, die Liebe und alle Tugenden und Gnaden,
das sind Gottes Namen,
die in dem einen Namen, "Jesus" (im AT: JHWH"),
zusammengefasst sind!
Ja, wie gesagt: "Der einzige Name, der im Neuen Testament, von Christus und seinen Aposteln offenbart, gepredigt und verkündigt wird, der lautet: Jesus!"Sonnenblume hat geschrieben:Jesus machte den Namen Gottes unter den Menschen bekannt:
Ja, das ist richtig, aber der Name lautet "Jesus"! - Deshalb solltest Du auch diese Verse in Joh 17 mal genauer lesen:"Und ich habe ihnen DEINEN NAMEN KUNDGETAN und werde ihn kundtun, damit die Liebe, womit du mich geliebt hast, in ihnen sei und ich in ihnen."(Joh.17:26)
Und welchen Namen hat der Vater seinem Sohn gegeben? - Er hat ihm seinen Namen gegeben, und der lautet selbstverständlich: "JESUS"!!Joh 17,11-12
11 Und ich bin nicht mehr in der Welt; sie aber sind in der Welt, und ich komme zu dir. Heiliger Vater, erhalte sie in deinem Namen, den du mir gegeben hast, dass sie eins seien wie wir.
12 Solange ich bei ihnen war, erhielt ich sie in deinem Namen, den du mir gegeben hast, und ich habe sie bewahrt, und keiner von ihnen ist verloren außer dem Sohn des Verderbens, damit die Schrift erfüllt werde.
LG!