#121 Re: Gottes Wille/Plan
Verfasst: So 15. Dez 2019, 10:01
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JackSparrow hat geschrieben: ↑So 15. Dez 2019, 09:11Demnach entspricht es nicht der Wahrheit, wenn Paulus sagt es gebe keine Gerechten?
Ruth hat geschrieben: ↑So 15. Dez 2019, 10:06iJackSparrow hat geschrieben: ↑So 15. Dez 2019, 09:11Demnach entspricht es nicht der Wahrheit, wenn Paulus sagt es gebe keine Gerechten?
Ich meine auch, wenn man mal die ganzen im Kreuzfeuer geschriebenen Beiträge liest, die mit Bibelversen bespickt sind, müsste doch eigentlich endlich mal auffallen, dass man mit Bibelworten gegenseitig einen unendlichen Krieg führen könnte - ohne von der (angeblichen) Wahrheit der Bibel abzuweichen.
Und was sagt uns das ...
AlTheKingBundy hat geschrieben: ↑So 15. Dez 2019, 10:27Das ist das was die Menschen aus dem Buch machen, nicht was das Buch vom Menschen will.
Ruth hat geschrieben: ↑So 15. Dez 2019, 10:33AlTheKingBundy hat geschrieben: ↑So 15. Dez 2019, 10:27Das ist das was die Menschen aus dem Buch machen, nicht was das Buch vom Menschen will.
Das Buch hat einen (eigenen) Willen .... wow .... es wird immer besser
Ruth hat geschrieben: ↑So 15. Dez 2019, 10:33AlTheKingBundy hat geschrieben: ↑So 15. Dez 2019, 10:27Das ist das was die Menschen aus dem Buch machen, nicht was das Buch vom Menschen will.
Das Buch hat einen (eigenen) Willen .... wow .... es wird immer besser
Ich könnte dir jetzt antworten, um dieser Welt nicht anzuhaften und sein wahres Selbst zu verlieren, sondern um es zu bewahren.erbreich hat geschrieben: ↑Sa 14. Dez 2019, 17:351) Verantwortung und Freiheit vor Gott
Jesus bezeichnet sich selber als Zeuge der Wahrheit (Joh 18.37) und verheisst uns, dass wir die Wahrheit erkennen werden und das sie uns frei machen wird (Joh 8.32). Seine Absicht ist also, dass seine Nachfolger "freie Menschen" werden. Was denkst du nun, weshalb Jesu erste Forderung für die Nachfolge die "Selbstverleugnung" ist (Lk 9.23)?
Möglicherweise irrst du dich, zumal auch hier ungeklärt ist, was du/Jesus/wir unter "Selbst" verstehen - oder nicht!? Du gibst Lk (9.23) vor, scheinst aber den Schluß überlesen zu haben, wo es - je nach Übersetzung - heißt:
Möglicherweise ist das "Selbst" mehr als (dein) Egoismus. Meiner Ansicht nach, sollte man auch zwischen "Ich-Sinn" und "Egoismus" trennen ...erbreich hat geschrieben: ↑Sa 14. Dez 2019, 17:35Um nun dieses Selbst verleugnen zu können, muss ich erst mal herausfinden, was denn dieses "Selbst" überhaupt ist. Und wenn ich dann - wie es mir geschehen ist - erkenne, dass mit diesem "Selbst" die Illusion eines von "Gott" und der "Schöpfung" abgetrenntes "Ich" gemeint ist, dann wird klar, dass die Selbstverleugnung die Verleugnung einer Illusion ist, eines Wahns also, und dass dann natürlicherweise mit dem Ablegen dieses Wahns die Wahrheit - die Wirklichkeit - erlebbar wird und eben dies macht mich frei, frei nämlich vom Ich-Wahn, von der Selbstsucht, die sich (unter vielem anderen) anmasst zu wissen, wer nun ein gläubiger und wer ein ungläubiger Mensch sei.
Denk doch mal über diesen Satz nach! Er geht runter, wie ein schöner Altweibersommer, es fehlt nur noch die Signatur von der TE.
Jetzt mal ehrlich, wer glaubt denn an ein "unbedingtes Selbst". Der Mensch ist ein bedingtes Wesen, das haben wir doch schon lange geklärt: es ist zudem eine Binsenweisheit!erbreich hat geschrieben: ↑Sa 14. Dez 2019, 17:35Das ist die erste Weise der Freiheit, die der Mensch erleben kann: Die Freiheit vor Gott durch das Aufgeben der Lüge vom "unbedingten Selbst". Und ebenso ist es die erste Weise der Verantwortung: Der Mensch hat die Verantwortung erkannt und die Forderung Jesu erfüllt, nämlich dieses "unabhängige Selbst" als Lüge entlarvt und diese Lüge abgelegt.
Du bist also doch frei und nimmst für deine "Haltung" auch Konsequenzen in Kauf, um dich selbst NICHT zu verleugnen. Respekt!erbreich hat geschrieben: ↑Sa 14. Dez 2019, 17:35Und selbst dann, wenn ich mich weigere, etwas zu tun, was die Gemeinschaft von mir als ihr Recht einfordert - wie in meinem konkreten Beispiel das Leisten von Militärdienst - und ich für diese Weigerung ins Gefängnis komme, erlebe ich mich auch im Gefängnis als selbstbestimmt und darin frei (daran haben die Mauern und die Gitter vor dem Fenster nichts ändern können).
AlTheKingBundy hat geschrieben: ↑So 15. Dez 2019, 11:27Ruth hat geschrieben: ↑So 15. Dez 2019, 10:33AlTheKingBundy hat geschrieben: ↑So 15. Dez 2019, 10:27Das ist das was die Menschen aus dem Buch machen, nicht was das Buch vom Menschen will.
Das Buch hat einen (eigenen) Willen .... wow .... es wird immer besser
Blödsinn, aber wer aus Himmel Erde und rot grün macht, gibt nicht das wieder was im Buch steht. Hinter Büchern stecken Autoren und die wollen etwas vermitteln oder glaubst Du, Bücher schreiben sich selbst?