Der Kern von Koran und Bibel ist Macht

[NIS]

Glaube wenn Du willst an die Existenz eines Teufels, Catholic. Nur folgen, werde ich Dir dabei nicht!

Gott wusste, was er tat, als er den Baum der Erkenntnis ins Paradies setzte! Oder behauptest Du das Gegenteil, Catholic?

Die Sünde musste zwangsläufig im Paradies stattfinden. Oder glaubst Du Gott hätte den Baum der Erkenntnis nicht wie den Baum des Lebens vor dem Menschen schützen können, wenn er es gewollt hätte.

Die Sünde ist ein wichtiger Teil der Schöpfung Gottes, in welcher der Mensch sich Gott annähert und zu seinem Ebenbild wird.

Denn Gott weiss, was Gut und Böse ist.

Doch der Mensch kannte den Unterschied zwischen Wahrheit und Lüge, zwischen Gut und Böse nicht.

[2Lena]

Hallo NIS,
Du lieferst eine Menge "Reizwörter".
Dann hat der Leser die Wahl wegen der unseriösen Beweisführung dich als "unseriös" auszugrenzen, oder er schluckt Teilmengen (im Falle der Unsicherheit). Dabei wird er selbst zunehmend unsicherer, labil, agressiv, schafft die feststehenden Vernunftsansichten und Entscheidungen nicht mehr.

Eine vernünftige Überlegung braucht eine geordnete Basis - nicht einen windigen Bretterverschlag.

Der Kern von Bibel und Koran sind solide, sehr umfangreiche Lehren mit Menschheitserfahrungen aus Jahrtausenden. Lass deine Primitvdenkerei.

[NIS]

Hi Lena,
warum komplizierter denken als notwendig. Einfach ist manchmal genial! Der Amerikaner würde sagen, "Keep it simple, Dude!"

Oder behauptest Du, es gäbe etwas, was Gott nicht gewollt hat?

Du kannst Gott nicht erkennen, denn Gott könnte Alles sein!

Der Kern von Macht ist Energie, menschliche Energie sind Emotionen!

Ich liebe Gott, die Bibel, Jesus Christus und seinen Vater JHWH!

Der Kindergarten war das Paradies, die Hochschule ist das Universum.

[Catholic]

Hallo NIS,

da stellt sich die Frage ob Gott den Menschen als frei handelndes Wesen wollte und erschaffen hat.
Wenn dem nicht so war,dann wäre jedes (!) Gebot unsinnig,weil Gott den Menschen dann so hätte erschaffen können,dass er nur Gottes Willen hätte erfüllen können.
Wenn der Mensch aber aus eigener (!) Entscheidung handeln kann und konnte und Gott dies auch gewollt hat,dann-- und ich gehe hier jetzt konkret auf Adam und Eva ein unbesehen ob sie definiziv die ersten Menschen waren oder für die ersten/frühen Menschen stehen-- hat auch das Gebot nicht vom Baum der Erkenntnis zu essen einen Sinn.
Denn dann konnte Gott daran,wie der Mensch reagiert,erkennen,ob er ihn - also Gott -liebt oder nicht.

Gruss,
Catholic

Gott wusste, was er tat, als er den Baum der Erkenntnis ins Paradies setzte! Oder behauptest Du das Gegenteil, Catholic?
Die Sünde musste zwangsläufig im Paradies stattfinden. Oder glaubst Du Gott hätte den Baum der Erkenntnis nicht wie den Baum des Lebens vor dem Menschen schützen können, wenn er es gewollt hätte.

[NIS]

Hallo Catholic,
die verbotene Liebe ist eines der größten Aphrodisiaka, die es gibt. Adam und Eva liebten Gott.

Um ehrlich zu sein, glaube ich, dass Gott wollte, dass der Mensch von der verbotenen Frucht kostet, ansonsten hätte er die Frucht nur schlecht gemacht und nicht ins Paradies gesetzt. Aber so ging ein unwiderstehlicher Reiz von dem Verbot aus, klug und weise zu werden wie Gott.

1. Mose 3, 6

6 Und die Frau sah, dass von dem Baum gut zu essen wäre und dass er eine Lust für die Augen wäre und verlockend, weil er klug machte. Und sie nahm von der Frucht und aß und gab ihrem Mann, der bei ihr war, auch davon und er aß.

Ich glaube auch, dass nichts geschieht ohne den Willen oder die Billigung Gottes.

So haben Adam und Eva wahrscheinlich aus Angst, weil sie sich schuldig fühlten, den Teufel erfunden. So wie kleine Kinder aus Angst bestraft zu werden die Schuld immer auf den anderen schieben wollen.

Der Kern der Lüge ist der Teufel! Denn es gibt keinen Teufel! Jeder der behauptet, es gäbe den Teufel, der lügt.

Der Teufel ist nur eine Erfindung von Adam und Eva im Paradies gewesen!

Es gibt keinen Teufel!

Aber wer hätte gedacht, dass bereits Adam und Eva im Paradies nach dem Sündenfall Gott angelogen hätten.

Dennoch sind sie unschuldig, denn hätte Gott nicht gewollt, dass sie auch mal sündigen, so hätte er den Baum der Erkenntnis nicht ungeschützt ins Paradies gesetzt.
Gott weiss, was er tut!

Und die Unschuld kennt keine Sünde, ansonsten hätten Adam und Eva Gott niemals angelogen.

Sie waren Unschuldig im Paradies, denn was geschehen war, war der Wille des Allmächtigen.

Der Mensch, das Ebenbild Gottes, wurde Gott gleich.

1.Mose 3, 22

22 Und Gott der HERR sprach: Siehe, der Mensch ist geworden wie unsereiner und weiß, was gut und böse ist.

[Münek]

Denn dann konnte Gott daran,wie der Mensch reagiert,erkennen,ob er ihn - also Gott -liebt oder nicht.

Sorry Catholic,

es ist meines Erachtens völlig abwegig zu folgern, dass ein Kind seinen Vater
nicht mehr liebt, wenn dieses aus Neugierde einem Gebot seines Vaters zuwi-
dergehandelt hat. Ein absurder Gedanke!

Der einzige, der hier lieblos handelte, war Gott selbst, der das erste Menschen-
paar - also seine eigenen Kinder - wegen eines relativ harmlosen Vergehens nicht
nur aus dem Paradies vertrieb, sondern ihnen das "ewige Leben" nahm.

Dass das erste Menschenpaar von der verbotenen Frucht essen würde, wusste Gott
in seiner Allwissenheit bereits im Zeitpunkt, als er den Baum der Erkenntnis in
den Paradiesgarten setzte. Er musste doch nicht erst warten, bis dies geschah. Was
ist das für eine verquere Logik?

[Theophilus]

Hallo zusammen, Hallo NIS,

okeeey ...aber in der Natur finden wir dennoch nicht so grausame Wesen wie den Menschen .....würde der Mensch gemäß der Schöpfung nur ein wenig aus dem Gleichgewicht geraten sein ...da ließe sich das Ausgleichen nehmen wir an dualistisch es gäbe so positive Kräfte und negative Kräfte die auch von Gott kommen.

Böse ist eher - und damit geht die asiatische Weisheit konform- das ungleichgewicht der Kräfte zB Yin und Yang - Energien .....ist es arg im Ungleichgewicht ....aber der Mensch ist dermassen oder kann dermassen zerstörrerisch sein und so grausam .......das da noch ein Macht mitspielen muss.

Ich muss daher sagen, dass es einen Teufel ....das ist noch gelinde ausgedrückt einen Satan gibt.

Der wiederum ist ja nichts anderes als ein gefallener Engel der villt einen anderen Weg gehen wollte wie Gott und der aber damit ein völliges Ungleichgewicht erzeugt hat.....eher noch eine Selbstdestruktion und einen riesigen Schaden angerichtet hat......

Irgendetwas ist im Menschen dermaßen schlimm angelegt das die Vorfahren das so erkannten damals schon und in der Neuzeit hat sich das bestätigt....

Ich gehe da also ganz mit den ZJ konform und schließlich begründet die Bibel ja diese Vorgänge .........

Wenn man Gott voraussetzt kann man auch Satan als ein widersachender Engel voraussetzen. Jesus reformiert da viel ordnet etwas ....aber er stellt den Satan nicht in Frage .......im Gegenteil der stürzt sich sogar auch noch auf ihn......

Das ganze ist nicht in dem Sinne leibhaftig ...sondern natürlich geistartig......komsich ist auch, dass bei der Erkankung Schizophrenie immer nur negative bösartige Stimmen laut werden...oder schlechte Gedanken warum überwiegen die.....??

Oder sind überwiegend da....kann nur eine Ursachen haben man hat Kontakt zur geistigen jenseitigen Welt und dort kommt als erster Satan und seine Dämonen ....ins Spiel .......

Das ist natürlich nicht Real hier im Leben sondern man hat zugang zu einer anderen Dimension .....also in einer anderen Welt auf dieser Welt .......

Illusionene mussen nicht zwangsläufig schlecht sein als Phantasie .....daraus können Ideen entspringen zB das der Mensch fliegen könne hat man Jahrzehnte verteufelt diese Ideen galten als dumm oder Utopisch irreal und dennoch sind sie Wirklichkeit geworden.....absolut real .........

Die Realität ist nicht immer gut .......sie beinhaltet gegensätzliche Ernergien schlimmer noch der Krieg am Gaza und Irak ist Real ......Armut und Welthunger ist real angesichts de wahrnehmbaren Fliegens ...mit dem Flugzeug Helikopter und trotz enormer Technologie ...

Bsp in Afrika sind die Kinder zwar jetzt geimpft und gegen Krankheiten versorgt verdursten oder "verhungern" dann einfach....

Wie ist so eine Dualität möglich ja geradezu pervers.......wer kann da ein interesse daran haben...( möchte man meinen keiner ) Aber es gibt auch solche Menschen .......da hat einer mächtig nachgeholfen ......und die Gier die uns verblendet ........zB .......


Das der Mensch gutes und böses unterscheiden kann ist eine Sache ....das der Mensch verführt wird von einem Motor ist eine andere Sache.........das sich zB Verkaufspsychologie weitertransportiert in einer weise, dass wir so manipuliert werden zB mit NLP usw.....das wir nur noch Porsche und Audi fahren wollen dicke Häuser haben wollen und wie kleine Kindergartenkinder verführt sind, das macht mir Angst und da ist ein böse Macht am Werk.....selbst Luther hat ein Tintenfass nach der Schlange geworfen .......

Da braucht man keinen Politiker der verführt oder eine Pabst, sondern diese inneren Kräfte sind das .....die uns dermaßen verblenden.

Die deutsche oder industrielle Bevölkerung hat gar kein Herz mehr ......frage doch mal den Nachbarn, ob er Dir wirklich hilft oder biete Hilfe im Vorfeld an....das wird abgelehnt also alles Jesuanische wird sogar abgelehnt! aus Angst das wird dann ohne Geld berechnet oder wie man fühlt sich dann schuldig als hätten sie es vergessen, das sie auch von Adam und Eva abstammen, das wir Brüder sind von Mensch zu Mensch ....ein Tier sogar eine andere Spezies würde meine Hilfe annehmen ??? ...

LG Theo

[2Lena]

frage doch mal den Nachbarn, ob er Dir wirklich hilft oder biete Hilfe im Vorfeld an....das wird abgelehnt also alles Jesuanische wird sogar abgelehnt! aus Angst das wird dann ohne Geld berechnet oder wie man fühlt sich dann schuldig

Du überrascht mich!
Du meinst, solche Menschen gibt es ...
Ich habe welche getroffen, aber mich immer "schuldig" gefühlt - weil eben die ganze Gesellschaft eine Leistungsgesellschaft ist. Wer gibt, wirklich christlich handelt, der blutet aus... und das ist fies, kann ich dir sagen ... Das kommt, weil eine fiktive Währung, nicht die Natur und der Menschen die Rechnung macht. Wer ein paar Kilo Äpfel verschenkt - die Natur hat sie geschenkt - er weiß gar nicht wie viel. Wer Äpfel aus dem Laden hat, muss erst umfangreiche Buchhaltung um die Verlustrechnung betreiben, ... und wird kleinlich.

[2Lena]

Ich finde Catholic hat das bestens beschrieben!
Man sollte auf die Feinheiten achten, wie sie tradiert wurden, statt trotzig nach einer eigenen Meinung auf falscher Basis rumtoben.

es ist meines Erachtens völlig abwegig zu folgern, dass ein Kind seinen Vater nicht mehr liebt, wenn dieses aus Neugierde einem Gebot seines Vaters zuwidergehandelt hat. Ein absurder Gedanke!

Wir wissen, dass die Menschheit älter ist als 6000 Jahre. Das heißt nicht, dass die Bibel verkehrt ist, wenn von diesen Zahlen die Rede ist. Sie sagt nicht, dass dies "der " Anfang der Erde war, sondern sie berichtet ab der Verwüstung. Sie nennt auch nicht die Zeiträume im Paradies. Die biblische Geschichte ist auf mehreren Ebenen lesbar. Eine davon ist eine einfache, leicht zu merkende Erzählung. Eine Dismension lehrt die Gesetze des Schaffens.

Die dritte überragende beschreibt den Sündenfall. Welche Dimension er hat, wird erst gemerkt beim Erkennen der Gesetze. Dann merkst du, dass diese Geschichte kein fauler Zauber ist, sondern du bekommst "weiße Haare", ein ähnliches Gruseln, wie bei heutigen Atomwaffen.

Braucht es da einen Himmelpapa und einen Prophet, der sagt: Lasst das!
Es ist kein Spielzeug. Und da sagt einer in der Hoffnung man versteht:
"Ihr liebt die Erde nicht."
Man weiß sehr wohl über das Morden Bescheid, kennt verheerende Folgen.
Ein Vater würde hier von seinem Kind Gehorsam fordern.
Du Münek aber ziehst (weil du die Texte nicht lesen kannst) einen primitiven Vergleich. Da war ein Baum, und wer da was runterreißt wird ausgewiesen.

Münek, bitte lass deine Rückschlüsse mit der Bibel!
Du verstehst sie weder vom religiösen Standpunkt mit den sanften Hinweisen auf die Tiefe der Geschichte, die mit der Überlieferung gezeigt wurde. Noch kannst du sie vom Textinhalt her fehlerfrei erkennen.

[Hemul]

Dennoch sind sie unschuldig, denn hätte Gott nicht gewollt, dass sie auch mal sündigen, so hätte er den Baum der Erkenntnis nicht ungeschützt ins Paradies gesetzt.
Gott weiss, was er tut!
Und die Unschuld kennt keine Sünde, ansonsten hätten Adam und Eva Gott niemals angelogen.
Sie waren Unschuldig im Paradies, denn was geschehen war, war der Wille des Allmächtigen.

Sag einmal ist dir eigentlich bewusst was für einen unbibl. Gott entehrenden Nonsens du hier so von dir gibst? Offensichtlich nicht.

Hiob 34:10,
Gott regiert vollkommen gerecht
10 "Darum hört mir zu, / ihr verständigen Männer! / Niemals wird Gott gottlos handeln, / der Allmächtige Unrecht tun.