Scrypt0n hat geschrieben: Andere Frage: Wenn Gott will und mir meine Handlungsfreiheit lässt, kann er mir immer und ausnahmslos korrekt vorhersagen, welche Entscheidung ich zukünftig treffe, obwohl er weiß, dass ich mich immer bewusst anders entscheiden werde, wie er es vorhergesagt hat?
Meine Güte?closs hat geschrieben:
Muss ein allmächtiger Gott null Eisbären schaffen können, die um drei Eislöcher rumsitzen? - Mit Bitte um Stellungnahme.Scrypt0n hat geschrieben:Mach dich nicht albern.
Können das nicht auch verkleidete Ziegenhirsche ohne Kopfbedeckung sein? 
Das gilt für den "Stein" auch - man kann nicht schaffen, was es nicht gibt. - Daraus Gott die Allmacht abzusprechen, ist schon lustig: "Hey Gott, falls Du es nicht schaffst, Nichts zu schaffen, bis Du nicht allmächtig. - Ätschebätsch."Pluto hat geschrieben:Null Eisbären ist doch an sich schon ein Paradoxon. Was soll man damit anfangen?
Das ist keine zwingende Schlussfolgerung - denn unbegrenzte Allmacht beinhaltet auch, dass die naturalistische Welt berechenbar sein kann.Pluto hat geschrieben:Wenn es unbegrenzte Allmacht gäbe, dann müssten die Naturkonstanten nicht mehr konstant sein.
Zu Recht.Pluto hat geschrieben:Wenn Allmacht durch irgendetwas begrenzt ist, was ist dann ihr Wert? Das erscheint mir als Paradoxon.
Eine Sache, die eo ipso nichts "ist", betrifft das nicht.Scrypt0n hat geschrieben:Es geht ja eben darum, dass Gott diese Nicht-Existenz im Gegensatz zu anderen Dingen aufgrund seiner fehlenden Allmacht nicht in die Existenz bringen, also schaffen kann!
Da solltest Du Dich lieber mit Chaos-Mathematikern und QMlern unterhalten.Scrypt0n hat geschrieben:Es gibt viele Dinge, die logisch sind, aber nicht logisch erscheinen
Dasselbe in Grün. - Es ist nicht möglich (also ein Nicht-Sein), dass Du Dich anders entscheidest, als Gott vorhergesagt hat. - Dagegen kann man nicht mit logischer Pseudo-Brillanz anstrampeln.Scrypt0n hat geschrieben:Wenn Gott will und mir meine Handlungsfreiheit lässt, kann er mir immer und ausnahmslos korrekt vorhersagen, welche Entscheidung ich zukünftig treffe, obwohl er weiß, dass ich mich immer bewusst anders entscheiden werde, wie er es vorhergesagt hat?
Darum geht es doch gar nicht. Schließlich gibt es Steine in Hülle und Fülle. Es geht nur noch um deren Größe, bzw. deren Gewicht.closs hat geschrieben:Das gilt für den "Stein" auch - man kann nicht schaffen, was es nicht gibt. - Daraus Gott die Allmacht abzusprechen, ist schon lustig: "Hey Gott, falls Du es nicht schaffst, Nichts zu schaffen, bis Du nicht allmächtig. - Ätschebätsch."
In userer Vorstellung von Gottes Allmacht kommen nicht umhin, ihr Grenzen zu setzen.closs hat geschrieben:Zu Recht.Pluto hat geschrieben:Wenn Allmacht durch irgendetwas begrenzt ist, was ist dann ihr Wert? Das erscheint mir als Paradoxon.
Die Grenze hat sich Gott selbst gesetzt indem er allen seinen Geschöpfen den freien Willen schenkte-den er immer respektiert. Alles andere was hier als Beweis für Gottes Unvermögen angeführt wurde sind absurde Zwerg-Nasen Utopien.Pluto hat geschrieben: In userer Vorstellung von Gottes Allmacht kommen nicht umhin, ihr Grenzen zu setzen.
Es gibt aber keine Steine, die schwerer sind als das, was Gott tragen kann. - Insofern sind aus der Immanenz der Allmacht heraus solche Steine ein Nicht-Sein, was dadurch kaschiert wird, dass man diesem Nichts einen Namen gibt.Pluto hat geschrieben:Schließlich gibt es Steine in Hülle und Fülle.
Kann ich (aus obigen Gründen) immer noch nicht erkennen. - Dass UNSERE Vorstellung nicht relevant ist, finde ich allerdings auch.Pluto hat geschrieben:In userer Vorstellung von Gottes Allmacht kommen nicht umhin, ihr Grenzen zu setzen.
Meine Rede! Man muss die Allmacht eingrenzen, damit es wieder passt.closs hat geschrieben:Es gibt aber keine Steine, die schwerer sind als das, was Gott tragen kann. - Insofern sind aus der Immanenz der Allmacht heraus solche Steine ein Nicht-Sein, was dadurch kaschiert wird, dass man diesem Nichts einen Namen gibt.Pluto hat geschrieben:Schließlich gibt es Steine in Hülle und Fülle.
Vielleicht jetzt? (s.o.)closs hat geschrieben:Kann ich (aus obigen Gründen) immer noch nicht erkennen.Pluto hat geschrieben:In unserer Vorstellung von Gottes Allmacht kommen wir nicht umhin, ihr Grenzen zu setzen.
Was hat das mit der Aussage zu tun, dass als "Stein" bezeichnetes Nicht-Sein nicht schaffbar ist?Pluto hat geschrieben: Man muss die Allmacht eingrenzen, damit es wieder passt.
Natürlich - im Ernstfall steht sie drüber.Pluto hat geschrieben:Was ist das für eine Allmacht, die sich von menschliche Regeln der Logik einschränken lässt?
Das ist aber die falsche Schlussfolgerung: Uns sollte das Anlass zur Erkenntnis sein, dass unser Grenzen-Setzen von Gott nichts mit Gott, sondern mit uns zu tun hat - also irrelevant ist.Pluto hat geschrieben:In unserer Vorstellung von Gottes Allmacht kommen wir nicht umhin, ihr Grenzen zu setzen.
Steine gibt es. Es geht nicht um Sein oder Nicht-Sein, sondern allein um die Größe der Steine die er schaffen kann.closs hat geschrieben:Was hat das mit der Aussage zu tun, dass als "Stein" bezeichnetes Nicht-Sein nicht schaffbar ist?Pluto hat geschrieben: Man muss die Allmacht eingrenzen, damit es wieder passt.
Und im selben "Ernstfall" zerfällt das "cogito" zum Ungewissheit.closs hat geschrieben:Natürlich - im Ernstfall steht sie drüber.Pluto hat geschrieben:Was ist das für eine Allmacht, die sich von menschliche Regeln der Logik einschränken lässt?
Natürlich hat es mit uns Menschen zu tun.closs hat geschrieben:Das ist aber die falsche Schlussfolgerung: Uns sollte das Anlass zur Erkenntnis sein, dass unser Grenzen-Setzen von Gott nichts mit Gott, sondern mit uns zu tun hat - also irrelevant ist.Pluto hat geschrieben:In unserer Vorstellung von Gottes Allmacht kommen wir nicht umhin, ihr Grenzen zu setzen.
