Die Sache mit dem Komma Lk. 23,43

[Vitella]

Lieber catholic und gleichgesinnte Superexegeten, googelt doch bitte mal Lk 23:43. Ich wette, dass alle Übersetzungen das Komma oder den Doppelpunkt VOR dem Wort heute haben.

um was möchtest du wetten?

fast alle Übersetzungen schreiben das "Heute" danach.
Aber was spielt das für eine Rolle, es sind nur Übersetzungen.?

[Martinus]

fast alle Übersetzungen schreiben das "Heute" danach.
Aber was spielt das für eine Rolle, es sind nur Übersetzungen.?

ist es dann auch noch ein Widerspruch? siehe dein Eingangspost

[Zeus]

Lieber catholic und gleichgesinnte Superexegeten, googelt doch bitte mal Lk 23:43. Ich wette, dass alle Übersetzungen das Komma oder den Doppelpunkt VOR dem Wort heute haben.

um was möchtest du wetten?

Lukas 23, 43 (Das Neue Testament Des HERREN Unserer Jesu Christi, Johann Jacob Junckherrott 1732):
Auch sagte demselben da der Jesus amen ich rede dir da heute bey meiner du wirst seyn in dem paradiese da

Lukas 23, 43 (Das Neue Testament, Wilhelm Michaelis 1934):
Da sprach er zu ihm: "Wahrlich, ich gebe dir schon heute die Zusicherung: du wirst (einst) im Paradies mit mir zusammen sein."

Lukas 23, 43 (Die Bibel, Ernst Simon 1976):
Er sprach zu ihm: Wahrlich, ich sage dir heute: Mit mir wirst du im Paradiese sein!


Lukas 23, 43 (Das Neue Testament, Manfred Roth 2009):
Und Jesus sprach zu ihm: Amen, ich sage dir: In Kürze wirst du mit mir im Paradies sein

Lk 23,43 (Adolf Ernst Knoch):
Jesus antwortete ihm: "Wahrlich, dir sage Ich heute: Mit Mir wirst du im Paradiese sein!"

OK, du hast einige Micky-Maus-Übersetzungen gefunden und ich hätte so meine Wette verloren.

[Vitella]

OK, du hast einige Micky-Maus-Übersetzungen gefunden und ich hätte so meine Wette verloren.

die meisten übersetzen es anders, er hat ein paar gefunden, heisst ja nichts, da es im Vergleich weniger sind.

[Vitella]

ist es dann auch noch ein Widerspruch? siehe dein Eingangspost

eine Stelle die mir persönlich nicht so wichtig ist....man kann sie auf beide Weisen betrachten, je nachdem wie man es braucht.

[Catholic]

Hallo Zeus,

Dein Zitat von mir
siehe hier:

kein Widerspruch wenn ich die Interpunktion in Lukas anders setze.

Und er sprach zu ihm: „Wahrlich, ich sage dir heute*: Du wirst mit mir+ im Paradies*+ sein.“

ist eine Aussage von Martinus,auf die ich antwortete,dass es stimmt,wenn man das "heute sage ich Dir" mit "jetzt versichere ich Dir" gleichsetzt.
Also
"Jetzt versichere ich Dir/sage Dir zu,dass Du mit mir im Paradies sein wirst!"

Gruss
Catholic

[Zeus]

Hallo Zeus,

Dein Zitat von mir
siehe hier:

kein Widerspruch wenn ich die Interpunktion in Lukas anders setze.

Und er sprach zu ihm: „Wahrlich, ich sage dir heute*: Du wirst mit mir+ im Paradies*+ sein.“

ist eine Aussage von Martinus,auf die ich antwortete,dass es stimmt,wenn man das "heute sage ich Dir" mit "jetzt versichere ich Dir" gleichsetzt.

Ja, wenn man...man muss eben nur den Text ändern, dann passt alles.
Aber das Wort jetzt, womit du das heute ersetzt hast, wäre immer noch überflüssig.
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Widerspruch 01
Ist Jesus am selben Tag, an dem er gekreuzigt wurde hinauf gefahren ins Paradies?
a) Ja. Er sagte zu dem Dieb, der ihn verteidigte: „Wahrlich ich sage dir: Heute wirst du mit mir im Paradiese sein.“ (Lukas 23:43)
b) Nein. Er sagte zu Maria Magdalena zwei Tage später: „Rühre mich nicht an! Denn ich bin noch nicht aufgefahren zu meinem Vater…“ (Johannes 20:17)

Vielleicht wusste Jesus, als er am Kreuz hing, noch nicht, dass seine Reise zum Himmel sich um einige Tage verzögern würde.
Ich frage mich allerdings, warum Jesus der Maria Magdalena verbot, ihn anzufassen. Entweder jetzt oder nie.
Wenn Jesus erst mal im Himmel war, konnte sie ihn doch gar nicht mehr berühren.
Ich glaube, der Johannes hat sich da wirres Zeug zusammen gesponnen.

[Martinus]

ICH habe einen Widerspruch gefunden. Petrus sagt:

Da sagte Petrus zu ihm: "Und wenn alle an dir irre werden - ich werde dich nie verlassen!"

Jesus widerspricht:

30 Und Jesus sprach zu ihm: Wahrlich, ich sage dir: Heute, in dieser Nacht, ehe der Hahn zweimal kräht, wirst du mich dreimal verleugnen

NEÜ Mark. 14 :29-30

[Vitella]

Jesus widerspricht:

30 Und Jesus sprach zu ihm: Wahrlich, ich sage dir: Heute, in dieser Nacht, ehe der Hahn zweimal kräht, wirst du mich dreimal verleugnen

NEÜ Mark. 14 :29-30

Guttes Beispiel zum "Heute" im Paradies sein. Jesus gebraucht es auch hier nach dem Komma....wer auch immer die kommas und Doppelpunkte gesetzt hat.

[Zeus]

Zur Information an alle

Lukas 23:43

Schlachter Bibel
Und Jesus sprach zu ihm: Wahrlich, ich sage dir: Heute wirst du mit mir im Paradies sein!

Luther
Und Jesus sprach zu ihm: Wahrlich, ich sage dir: Heute wirst du mit mir im Paradies sein!

Elberfelder
Und Jesus sprach zu ihm: Wahrlich, ich sage dir: Heute wirst du mit mir im Paradies sein!

MENGE
Und Jesus sprach zu ihm: Wahrlich, ich sage dir: Heute wirst du mit mir im Paradies sein!

Neue evangelische Übersetzung
Und Jesus sprach zu ihm: Wahrlich, ich sage dir: Heute wirst du mit mir im Paradies sein!

Vulgata (Lateinische Bibel)
Und Jesus sprach zu ihm: Wahrlich, ich sage dir: Heute wirst du mit mir im Paradies sein!

NT (Griechisch)
Und Jesus sprach zu ihm: Wahrlich, ich sage dir: Heute wirst du mit mir im Paradies sein!

Interlinear Übersetzung
Und Jesus sprach zu ihm: Wahrlich, ich sage dir: Heute wirst du mit mir im Paradies sein!

Einheitsübersetzung der Universität Insbruck
Jesus antwortete ihm: Amen, ich sage dir: Heute noch wirst du mit mir im Paradies sein

New International Version (NIV)
Luke 23:43 Jesus answered him, “Truly I tell you, today you will be with me in paradise.”

Evangelios canónicos
En verdad te digo: hoy estarás conmigo en el paraíso; o Yo te aseguro que hoy estarás conmigo en el Paraíso.Quelle

Quellen für die ersten acht Bibelzitate Onlinebibel - Suche

Es besteht also bei allen oben erwähnten (meist) modernen Bibelübersetzungengen absolute Einigkeit. Darum halte ich es für abwegig, auf irgendwelche obskuren oder amateurischen Übersetzungen zurückzugreifen, um das besagte Komma oder den Doppelpunkt nach dem "heute" zu setzen, und sich so zu bemühen, den Widerspruch auf recht zweifelhafte Weise aufzulösen.

Gruß
Zeus