Der Teufel ist der Satan

Themen des Neuen Testaments
Ruedi
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#51 Re: Der Teufel ist der Satan

Beitrag von Ruedi » Do 4. Mär 2021, 16:48

JackSparrow hat geschrieben:
Do 4. Mär 2021, 16:38
Ruedi hat geschrieben:
Do 4. Mär 2021, 16:23
Ich denke du hast nicht oder willst nicht Ansatzweise verstehen.
Er tat die Feindschaft also nicht weg?

Von was sprichst du genau? Hast du einfach ein Reizwort gelesen, oder was steckt dahinter?

JackSparrow
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#52 Re: Der Teufel ist der Satan

Beitrag von JackSparrow » Do 4. Mär 2021, 16:51

Ruedi hat geschrieben:
Do 4. Mär 2021, 16:48
Hast du einfach ein Reizwort gelesen, oder was steckt dahinter?
Ich habe gelesen, dass der Gott in seinem Fleisch die Feindschaft hinweg tat.

Das Hinwegtun der Feindschaft war das Reizwort, auf welches ich mit ungläubiger Nachfrage reagierte.

Ruedi
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#53 Re: Der Teufel ist der Satan

Beitrag von Ruedi » Do 4. Mär 2021, 16:54

JackSparrow hat geschrieben:
Do 4. Mär 2021, 16:51
Ruedi hat geschrieben:
Do 4. Mär 2021, 16:48
Hast du einfach ein Reizwort gelesen, oder was steckt dahinter?
Ich habe gelesen, dass der Gott in seinem Fleisch die Feindschaft hinweg tat.

Das Hinwegtun der Feindschaft war das Reizwort, auf welches ich mit ungläubiger Nachfrage reagierte.

Dacht ich's mir doch. Dann solltest du es mal mit Medikamenten oder so probieren. Vielleicht auch mal ein paar Tag Forenabstinenz. Vielleicht beruhigt sich dann Reizüberempfindlichkeit wieder.

Tree of life
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#54 Re: Der Teufel ist der Satan

Beitrag von Tree of life » Do 4. Mär 2021, 18:02

JackSparrow hat geschrieben:
Do 4. Mär 2021, 16:21
Und weil alle Sünden durch unselige Geistwesen verursacht werden,
muss man Menschen als Sünder bestrafen.
Nein, man wird bestraft weil man der Versuchung nicht widerstand und dadurch gesündigt hat.
Und die Versuchung selbst wird gleich mitbestraft, im Fall Eden die Schlange, seit dem kriecht sie am Bauch und kann nicht mehr sprechen und muss Staub fressen.

Bei Kain könnte man den Gott vielleicht zur Rechenschaft ziehn.
Da kamen 2 Burschen und bringen dem Gott einen Anteil ihres Erwerbes, doch der Gott sieht nur auf die Gabe des einen, den andren ignoriert er, worauf der eine dann eifersüchtig wird.
Andere Perspektive:
Einer brachte voll Freude dem Gott einen Teil seines Erwerbes, der andere, weils vielleicht nur ein Gebot war(gib den Zehnten)
Der Gott sah auf die Herzenshaltung der beiden.
Dem, der aus Freude darbrachte zeigte dieser Gott seine Zuneigung, worauf der andere eifersüchtig wurde und dann zornig.
Aus diesem Zorn und der Eifersucht heraus, erschlug er seinen Bruder.

Ruth
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#55 Re: Der Teufel ist der Satan

Beitrag von Ruth » Do 4. Mär 2021, 18:22

Tree of life hat geschrieben:
Do 4. Mär 2021, 18:02

Dem, der aus Freude darbrachte zeigte dieser Gott seine Zuneigung, worauf der andere eifersüchtig wurde und dann zornig.
Aus diesem Zorn und der Eifersucht heraus, erschlug er seinen Bruder.

Eine andere Frage wäre, wie denn Gott seine Zu- bzw. Ab-neigung gezeigt hat. Das wird in der Geschichte nämlich nicht genau beschrieben. 1. Mose 4,1-16

In einem Kinderbuch, damals in meinem Elternhaus, das diese Geschichte erzählte und ein Bild davon zeigte, geschah das, indem der Rauch von Abel direkt nach oben ging, während der von Kain seitwärts geweht wurde. Könnte also an den unterschiedlichen Art der Winde gelegen haben, und nur von Kain so gedeutet worden sein, wie er es tat.
Es kann auch ganz anders gelaufen sein, und nur eine Deutung des Kain gewesen sein, über Gottes Reaktion.

Das würde dann nämlich auch noch ein ganz anderes Bild auf das Geschehen werfen.....zu Gottes angeblicher Reaktion. Solche Dinge werden (auch heute noch) oft falsch gedeutet und beurteilt ... und können Reaktionen von Menschen auslösen, die nicht gut oder gar böse sind.

Tree of life
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#56 Re: Der Teufel ist der Satan

Beitrag von Tree of life » Do 4. Mär 2021, 18:45

Ruth hat geschrieben:
Do 4. Mär 2021, 18:22

Eine andere Frage wäre, wie denn Gott seine Zu- bzw. Ab-neigung gezeigt hat.
Ich kann nur den Text einstellen:

3 Es begab sich aber nach etlicher Zeit, dass Kain dem HERRN Opfer brachte von den Früchten des Feldes.
4 Und auch Abel brachte von den Erstlingen seiner Herde und von ihrem Fett.

Und der HERR sah gnädig an Abel und sein Opfer,
5 aber Kain und sein Opfer sah er nicht gnädig an.

Da ergrimmte Kain sehr und senkte finster seinen Blick.

----
Das war mal die erste Reaktion von Kain, da begann es in ihm schon zu "wurdln" würden wir Wiener sagen
Mal so eine Art schiefer Blick, kennt man ja von einigen Kindern auch, wenn die Mutter sich dem andren Kind zuerst widmet und dessen schöne Zeichung anguckt, leichte Eifersucht..

6 Da sprach der HERR zu Kain: Warum ergrimmst du? Und warum senkst du deinen Blick?

Mutter: Was los?
---

7 Ist's nicht so: Wenn du fromm bist, so kannst du frei den Blick erheben.
Bist du aber nicht fromm, so lauert die Sünde vor der Tür, und nach dir hat sie Verlangen; du aber herrsche über sie.


Also gleich da abstoppen und nicht weiter negative Emotionen aufkeimen lassen, denn dann kanns passieren, dass....die "Sünde" vor der Tür lauert, die man dann tut.
Im den Fall : Kain erschlug den Abel

Herrsche über sie: Du kannst dich immer noch umentscheiden

Ich machs so: Emotion zulassen, aber nicht über mich herrschen lassen, so dass ich dann was tue, was ich nachher bereuen muss

Ruedi
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#57 Der Teufel ist der Satan

Beitrag von Ruedi » Do 4. Mär 2021, 19:19

Tree of life hat geschrieben:
Do 4. Mär 2021, 18:45

Herrsche über sie: Du kannst dich immer noch umentscheiden

Ich machs so: Emotion zulassen, aber nicht über mich herrschen lassen, so dass ich dann was tue, was ich nachher bereuen muss

Gute Einstellung :thumbup:

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#58 Der Teufel ist der Satan

Beitrag von Tree of life » Do 4. Mär 2021, 19:30

Ruedi hat geschrieben:
Do 4. Mär 2021, 19:19

Gute Einstellung
Nutzt aber nix, wenn Schmetterling im Bauch fliegen. :D
Die bleiben nämlich ned da unten, sondern verlagern sich ins Hirni und da kanns schon mal passieren, dass....
Soooo einfach is das nun auch wieder nicht.
Aber ein Sprichwort sagt: Übung macht den Meister ;)

Ruedi
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#59 Der Teufel ist der Satan

Beitrag von Ruedi » Do 4. Mär 2021, 19:35

Tree of life hat geschrieben:
Do 4. Mär 2021, 19:30
Ruedi hat geschrieben:
Do 4. Mär 2021, 19:19

Gute Einstellung
Nutzt aber nix, wenn Schmetterling im Bauch fliegen. :D
Die bleiben nämlich ned da unten, sondern verlagern sich ins Hirni und da kanns schon mal passieren, dass....
Soooo einfach is das nun auch wieder nicht.
Aber ein Sprichwort sagt: Übung macht den Meister ;)

Dran bleiben, dann klappt's auch mit dem Nachbarn.
Auch so ein Sprichwort.

JackSparrow
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#60 Der Teufel ist der Satan

Beitrag von JackSparrow » Do 4. Mär 2021, 21:38

Tree of life hat geschrieben:
Do 4. Mär 2021, 18:02
Nein, man wird bestraft weil man der Versuchung nicht widerstand und dadurch gesündigt hat.
Zu schnell fahrende Autos werden von Autofahrern gesteuert.
Die Fahrer werden bestraft, die Autos nicht.

Sündigende Menschen werden von Geistern gesteuert.
Also müssen die Geister bestraft werden und die Menschen nicht.

Wieso haben Christen eigentlich immer Probleme mit Logik? Wird man Christ, weil man nicht logisch denken kann, oder verlernt man logisches Denken, nachdem man Christ wurde?

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