Trinitatis

[AlTheKingBundy]

Und auch an dich: Was soll Jesus nützen wenn er nicht Gott ist?

Alles. Wie soll ich an einen Gott glauben können, der sterben kann? Die Bibel sagt ganz klar, dass durch einen Menschen (nicht einen Gott) die Sünde in die Welt kam und durch einen Menschen wieder der Welt genommen wurde. Alles andere wäre kurioser Murks. Homo deus ist ein tolles Buch aber der Mensch ist nicht Gott.

Wie soll ein Mensch das den bewerkstelligen?

In dem er Gott gegenüber treu war und Punkt. Oder glaubst Du ernsthaft, Gott kann vom Teufel versucht werden? Soll er sich gegen sich selbst auflehnen?

[joshua]

Alles. Wie soll ich an einen Gott glauben können, der sterben kann? Die Bibel sagt ganz klar, dass durch einen Menschen (nicht einen Gott) die Sünde in die Welt kam und durch einen Menschen wieder der Welt genommen wurde. Alles andere wäre kurioser Murks. Homo deus ist ein tolles Buch aber der Mensch ist nicht Gott.

Wie soll ein Mensch das den bewerkstelligen?

In dem er Gott gegenüber treu war und Punkt. Oder glaubst Du ernsthaft, Gott kann vom Teufel versucht werden? Soll er sich gegen sich selbst auflehnen?

Also, jeder einzelne Mensch muss daran arbeiten und gegenüber Gott treu sein. Meinst du es so?
Gott ist sicherlich nicht gleich dem Teufel.

[AlTheKingBundy]

Also, jeder einzelne Mensch muss daran arbeiten und gegenüber Gott treu sein. Meinst du es so?
Gott ist sicherlich nicht gleich dem Teufel.

Nein, Jesus selbst sagt, dass er das Gesetz und die Propheten erfüllt hat. Wie kann Gott sein eigenes (für die Menschen geschriebenes) Gesetz erfüllen? Das wäre doch witzlos. Und, Jesus wurde vom Teufel versucht, wie soll das gehen, wenn Jesus Gott ist?

[joshua]

Also, jeder einzelne Mensch muss daran arbeiten und gegenüber Gott treu sein. Meinst du es so?
Gott ist sicherlich nicht gleich dem Teufel.

Nein, Jesus selbst sagt, dass er das Gesetz und die Propheten erfüllt hat. Wie kann Gott sein eigenes (für die Menschen geschriebenes) Gesetz erfüllen? Das wäre doch witzlos. Und, Jesus wurde vom Teufel versucht, wie soll das gehen, wenn Jesus Gott ist?

Ok, da bin ich einverstanden. Und welche Stellung/Aufgabe/Nutzen hat Jesus?

[JackSparrow]

Nein, Jesus selbst sagt, dass er das Gesetz und die Propheten erfüllt hat

Er sagt er sei gekommen um es zu erfüllen.

Wie kann Gott sein eigenes (für die Menschen geschriebenes) Gesetz erfüllen?

"Erfüllen" heißt nicht "befolgen" und wenn man sich unsicher ist, muss man eben mal ins Wörterbuch schauen.

https://en.m.wiktionary.org/wiki/πληρόω

Und, Jesus wurde vom Teufel versucht, wie soll das gehen, wenn Jesus Gott ist?

Der Satan aus der Hiob-Geschichte hatte beim Versuchen des Gottes keine nennenswerten Schwierigkeiten.

[AlTheKingBundy]

Nein, Jesus selbst sagt, dass er das Gesetz und die Propheten erfüllt hat

Er sagt er sei gekommen um es zu erfüllen.

So ist es und er schließt mit: "es ist vollbracht".

Wie kann Gott sein eigenes (für die Menschen geschriebenes) Gesetz erfüllen?

"Erfüllen" heißt nicht "befolgen" und wenn man sich unsicher ist, muss man eben mal ins Wörterbuch schauen.

https://en.m.wiktionary.org/wiki/πληρόω

Ja mach das mal, wenn Du es nicht verstehen solltest.

Und, Jesus wurde vom Teufel versucht, wie soll das gehen, wenn Jesus Gott ist?

Der Satan aus der Hiob-Geschichte hatte beim Versuchen des Gottes keine nennenswerten Schwierigkeiten.

Wo hat er da Gott versucht (kannst mal nachschlagen, was das bedeutet )? Es ging da um die Haltung Hiobs.

[JackSparrow]

So ist es und er schließt mit: "es ist vollbracht".

Er verhindert die Steinigung einer Ehebrecherin und verstößt damit gegen 3Mo20:10. Außerdem ist er Zauberer und verstößt damit gegen 5Mo18:10. Was Jesus "vollbracht" hat, sind zahlreiche Straftaten gegen den HERRN.

Wo hat er da Gott versucht (kannst mal nachschlagen, was das bedeutet )? Es ging da um die Haltung Hiobs.

Es ging darum, dass ein Satan dem Gott moralisch fragwürdige Vorschläge unterbreitet und der Gott diese moralisch fragwürdigen Vorschläge annimmt, obwohl die Bibel an anderen Stellen behauptet, der Gott könne nicht "zum Bösen versucht" werden.

[AlTheKingBundy]

So ist es und er schließt mit: "es ist vollbracht".

Er verhindert die Steinigung einer Ehebrecherin und verstößt damit gegen 3Mo20:10. Außerdem ist er Zauberer und verstößt damit gegen 5Mo18:10. Was Jesus "vollbracht" hat, sind zahlreiche Straftaten gegen den HERRN.

Na was jetzt? Argumente alle, so dass man einen Rückzieher macht? Über die anderen Geschichten können wir uns gerne auch unterhalten. Ich nehme deine Kapitulation den ursprünglichen Punkt betreffend an.

Wo hat er da Gott versucht (kannst mal nachschlagen, was das bedeutet )? Es ging da um die Haltung Hiobs.

Es ging darum, dass ein Satan dem Gott moralisch fragwürdige Vorschläge unterbreitet und der Gott diese moralisch fragwürdigen Vorschläge annimmt, obwohl die Bibel an anderen Stellen behauptet, der Gott könne nicht "zum Bösen versucht" werden.

Nicht so schnell. Was bedeutet denn versuchen und wird da überhaupt jemand versucht? Ist es nicht so, dass Gott Hiob sogar vor dem Bösen schützt?

[joshua]

Was bedeutet denn 'es ist vollbracht'?

[JackSparrow]

Na was jetzt? Argumente alle, so dass man einen Rückzieher macht?

Einen Rückzieher macht Jesus, wenn er in Mt5:17 behauptet, das Gesetz nicht "auflösen" zu wollen, in Joh8:7 aber gesetzeswidrig eine Ehebrecherin laufen lässt.

Ich nehme deine Kapitulation den ursprünglichen Punkt betreffend an.

Der ursprüngliche Punkt bestand in der Frage, ob es sich bei Jesus um einen Gott handelt.

Nun ist mir einerseits unklar, wieso Jesus denn unbedingt ein Gott sein sollte, andererseits kennen wir aber nicht die Kriterien, in denen sich ein Gott von einem Menschen unterscheidet, und können somit prinzipiell für niemanden das Gegenteil belegen. Woher wissen wir, dass Herodes oder Pilatus keine Götter waren?

Was bedeutet denn versuchen und wird da überhaupt jemand versucht?

Was macht denn der Diabolos in der Wüste mit Jesus? Er unterbreitet ihm moralisch fragwürdige Vorschläge in der Hoffnung, dass Jesus die Vorschläge umsetzt. Bei Hiobs HERRN führte diese Vorgehensweise zum Erfolg, bei Jesus nicht.

Ist es nicht so, dass Gott Hiob sogar vor dem Bösen schützt?

Was Hiob widerfährt ist nicht böse?