Ist fleischlich gesinnt, weltlich gesinnt?

Themen des Neuen Testaments
Leila
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#31 Re: Ist fleischlich gesinnt, weltlich gesinnt?

Beitrag von Leila » Mo 29. Apr 2019, 10:05

JackSparrow hat geschrieben:
So 28. Apr 2019, 16:09
lovetrail hat geschrieben:
So 28. Apr 2019, 09:47
Wenn jemand immer zuviel isst, dann passen ihm seine Klamotten nicht mehr. Die Hose platzt dann, vielleicht in einem ungünstigen Moment.
Ich darf ja hoffentlich annehmen, dass du dem lieben Jesus wahrhaftig nachfolgst und nicht lediglich ein billiger Schauspieler bist, der seine Mitmenschen hinters Licht zu führen versucht.


Leila hat geschrieben:
So 28. Apr 2019, 08:46
Viele sind dem Essen sehr zugetan, damit sie sich wegbeamen, gemütlich dahindämmern und nicht denken müssen.
In der afrikanischen Savanne gibt es keine Supermärkte. Unser Körper ist daher evolutionär darauf ausgelegt, möglichst viel Nahrung aufzunehmen und möglichst wenig Energie zu verbrauchen. Es handelt sich hierbei nicht etwa um eine schlechte Charaktereigenschaft, sondern um eine äußerst sinnvolle biologische Erfindung, die noch vor 150 Jahren das Überleben unserer Spezies sicherstellte.

Hallo Jacksparrov,

wenn dein obiger Teil sich bewarheiten sollte, Lovetrail wäre also ein Schauspieler, dann wehe ihm oder es soll so, um zu überführen. Das kann ich nicht beurteilen und Lovetrail selbst wird dazu wohl auch eine Antwort haben, die wiederum alles offen lässt.


Zu der Evolution, ja, das stimmt, noch vor 150 Jahren gab es Hunger und den gibt es heute auch. Wir leben
aber in einer sozial wirtschaftlichen Welt, die muss Patienten produzieren, der Absatzmarkt ist das Heiligtum, das Geld, du weißt schon. Und weil die Evolution uns zu Menschen gemacht hat, die nicht ununterbrochen essen sollten noch konnten, muss der Mensch von heute in unserer Gesellschaft den Betrug an ihr erkennen können und zurückfahren. Was du hier postest ist so ein wenig die Richtung Mensch gleich Animal, gleich Evolutionsergeben, gleich fett, gleich krank, gleich leer, gleich dumm, gleich tot. Das ist wiederum geistige Arbeit, sie fällt dir schwer?

LG Leila

PS: Evolution? Das ist ein anderes Thema, ich bin mal auf deine Ebene gehopst, sonst verstehen wir uns nie.

Maryam
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#32 Re: Ist fleischlich gesinnt, weltlich gesinnt?

Beitrag von Maryam » Mo 29. Apr 2019, 10:31

JackSparrow hat geschrieben:
So 28. Apr 2019, 16:09

Da du also deinen gesamten Besitz verkauft hast, weder einen Internetzugang noch irgendwelche technische Gerätschaften oder gar einen Kühlschrank dein Eigen nennst, keinen Platz hast, wo du dein Haupt zum Schlafen niederlegen kannst, und grundsätzlich genauso lebst wie die Vögel auf dem Felde, die sich nicht sorgen, wovon sie sich kleiden oder wovon sie sich ernähren sollen, kann man dir nur raten, bei jeder Gelegenheit so viel wie möglich zu essen und keinerlei Rücksicht auf deine Hose zu nehmen. Wer weiß wann es mal wieder Nahrung gibt.


Hi JackSparrow
Warum soll ein glaubwürdiger Christ in Jesus Sinn keinen Internetzugang haben oder sonstige technische Gerätschaften, wie Kühlschrank? Irgendwie scheinst Du vergessen zu haben, in was für einer Zeit Jesus zu den Verlorenen Schafen des Hauses Israel geschickt wurde um zu versuchen sie von Gesetzen zu erlösen, die sie ja in unwissentliche Sündenknechtschaft führte.

Jesus wäre sicher froh gewesen, es hätte damals schon Internet gegeben, damit er sein eigentliches Evangelium vom Reich Gottes durch Abkehr aller Sünder von ihren Bosheiten, und um durch Vermittlung von einzig wahrem Gottesglauben die jüdischen Glaubensgeschwister hätte vom bislang zwiespältigem Gottesverständnis erlösen können. Was für ein Segen wäre dies für die Weltgeschichte gewesen.

Denn dann hätte er alle konzilisch abgesegneten kirchenseits erfundenen antichristlichen Glaubensdogmen, wie Erbsünde, Trinität und Sühneopfertod gleich nach Verabschieden als fake-news enttarnen können, weil sei seinen Lehren vollkommen widersprachen, vom eigentlichen Sinn seiner Aufklärungskampagne im Auftrag des allein wahren Gottes ablenkten diesem gar entgegenwirkten.


Christsein ist doch eine entsprechende Lebenshaltung zu haben oder sich anzueignen. Jesus lehrte gelebte Nächstenliebe theoretisch/praktisch. Er bekam hierfür klare Anleitungen vom allein wahren Gott, dem Vater im Himmel.

Wer jene von Jesus Christus gelehrten und vorgelebten Verhaltens- und Vergebungsanweisungen anwendet, verfügt über eine wahrhaft gottgefällige, sinnerfüllende Lebensqualität = innerer Frieden mit Gott, Mitmenschen und sich selber.

Warum wohl ermahnte Petrus, sich von aller Bosheit zu bekehren...?..Paulus nurmehr im Geiste zu wandeln, um nicht mehr fleischlicher Gesinnung zu verfallen?

Hätte man damals alle zur Lieblosigkeit verleitenden mosaischen Gesetze an den Nagel gehängt, und stattdessen ab sofort vom Hohen Rat angeordnet die Theologie und Lebenslehren Jesus Christus in allen Synagogen dem Jüdischen Volk rzur Einhaltung empfohlen.....hätten wir doch längst das Paradies auf Erden.
lg Maryam

JackSparrow
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#33 Re: Ist fleischlich gesinnt, weltlich gesinnt?

Beitrag von JackSparrow » Mo 29. Apr 2019, 19:50

Leila hat geschrieben:
Mo 29. Apr 2019, 10:05
Zu der Evolution, ja, das stimmt, noch vor 150 Jahren gab es Hunger und den gibt es heute auch. Wir leben aber in einer sozial wirtschaftlichen Welt,
Paulus nicht. Da der offenbar lange genug überlebt hat, um seine Briefe verfassen zu können, muss er sich wohl seinen evolutionären biologischen Säugetierbedürfnissen unterworfen haben.


Maryam hat geschrieben:
Mo 29. Apr 2019, 10:31
Warum soll ein glaubwürdiger Christ in Jesus Sinn keinen Internetzugang haben oder sonstige technische Gerätschaften, wie Kühlschrank?
(1) Um Jesus nachzufolgen muss man sich die Vögel auf den Feldern zum Vorbild nehmen, die sich nicht sorgen, wovon sie sich kleiden oder was sie essen sollen.

(2) Um Jesus nachzufolgen darf man keinen Platz haben, wo man sein Haupt niederlegen kann, denn so gings dem Menschensohn ja auch.

(3) Um Jesus nachzufolgen muss man seinen gesamten Besitz verkaufen (inklusive Kühlschrank und WLAN-Router) und das Geld an die Bedürftigen überweisen.

(4) Um Jesus nachzufolgen darf man keine Besitztümer auf Erden sammeln, da man sonst seinen himmlischen Lohn ja schon empfangen hätte.

(5) Um Jesus nachzufolgen muss man stündlich drauf hoffen, dass der Menschensohn vom Himmel herabgeschwebt kommt und/oder dass man in den Himmel entrückt wird. Das klappt auch nackt und besitzlos in einem hübschen Erdloch im Wald. Die kurze Wartezeit bis zur Wiederkunft des Menschensohnes kann man sich dort ja mit Beten und Bereuen versüßen.

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AlTheKingBundy
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#34 Re: Ist fleischlich gesinnt, weltlich gesinnt?

Beitrag von AlTheKingBundy » Mo 29. Apr 2019, 20:11

Jack hat völlig Recht. Selbst einen lieben Verstorbenen sollte man nicht begraben. Und Jesus mit einem Geldsäckle wäre unvorstellbar. Ergo: es existieren keine Nachfolger Jesu mehr!
Beste Grüße, Al

Die reinste Form des Wahnsinns ist es, alles beim Alten zu lassen und gleichzeitig zu hoffen, dass sich etwas ändert.
(Albert Einstein, 1879-1955)

Leila
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#35 Re: Ist fleischlich gesinnt, weltlich gesinnt?

Beitrag von Leila » Di 30. Apr 2019, 07:43

AlTheKingBundy hat geschrieben:
Mo 29. Apr 2019, 20:11
Jack hat völlig Recht. Selbst einen lieben Verstorbenen sollte man nicht begraben. Und Jesus mit einem Geldsäckle wäre unvorstellbar. Ergo: es existieren keine Nachfolger Jesu mehr!

Moijn Al,

Ergo es existieren keine Nachfolger Jesu mehr! Wo findest du sie, seine Nachfolger? Sind sie laut und frömmelnd und melden sich bei dir? Hm? Was weiß du schon!

An wen geht das Wort der Nachfolge? Was ist mit dem Gelähmten, der nicht an den Bach Shiloah gehen konnte, ehe Jesus ihn befreite? Betrachte die Christenheit und dich und mich auch, als einen Behinderten, der nicht mehr kann. Die Freiheit ist dahin, die Fesseln der heutigen Dynastie sind fester, als je zuvor.

LG Leila

Maryam
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#36 Re: Ist fleischlich gesinnt, weltlich gesinnt?

Beitrag von Maryam » Di 30. Apr 2019, 15:09

@ JackSparrow
Die damaligen äusseren Umstände waren wohl anders als heute. Was aber immerwährend ist, ist der innere Frieden mit Gott den Mitmenschen und sich selber, wenn man sich an Jesus Christus Verhaltensanweisungen gegenüber den Nächsten hält.

Versuch es doch mal selber, dann wirst Du verstehen, was Jesus mit den Vögeln auf dem Felde ans Herz legen wollte, so auch er den reichen Jüngling testete wie stark er an irdischen Gütern hing.

Ein Kühlschrank zu besitzen stört meine innige Gottverbundenheit ebensowenig wie der PC, den ich benutze um mich dafür einzusetzen, dass die göttlichweisen, heilsamen Lehren meines Herrn und Meisters Jesus Christus nicht immer noch mehr mit jesusfernen Dogmen überschattet werden. Also freut sich Gott darüber.

Fleischliche Gesinnung könnte man ja auch als gottferne Denk- und Verhaltensweisen bezeichnen. Alle in Gal 5 19-21 Aufgeführten schaden ja mehr oder weniger Körper Geist und Seele, lassen es an Liebe zu Gott den Mitmenschen und sich ermangeln.

lg Maryam

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AlTheKingBundy
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#37 Re: Ist fleischlich gesinnt, weltlich gesinnt?

Beitrag von AlTheKingBundy » Di 30. Apr 2019, 16:36

Leila hat geschrieben:
Di 30. Apr 2019, 07:43
Ergo es existieren keine Nachfolger Jesu mehr! Wo findest du sie, seine Nachfolger? Sind sie laut und frömmelnd und melden sich bei dir? Hm? Was weiß du schon!

Hallo Leila,

ich bin in der Tat noch nie einem "Nachfolger" begegnet, der auch nur näherungsweise die genannten Kriterien erfüllt hätte. Außerdem muss es keine Nachfolger mehr geben, weil die Einsammlung komplett war. Hurra, die ersten Apostel und Christen haben also nicht versagt.

Leila hat geschrieben:
Di 30. Apr 2019, 07:43
An wen geht das Wort der Nachfolge?

Das Wort ging an die Apostel, Ihnen gab Jesus den Missionsbefehl persönlich, niemandem sonst.

Leila hat geschrieben:
Di 30. Apr 2019, 07:43
Was ist mit dem Gelähmten, der nicht an den Bach Shiloah gehen konnte, ehe Jesus ihn befreite?

Was soll mit ihm sein? Er ist tot.
Beste Grüße, Al

Die reinste Form des Wahnsinns ist es, alles beim Alten zu lassen und gleichzeitig zu hoffen, dass sich etwas ändert.
(Albert Einstein, 1879-1955)

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Vitella
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#38 Re: Ist fleischlich gesinnt, weltlich gesinnt?

Beitrag von Vitella » Di 30. Apr 2019, 18:12

Maryam hat geschrieben:
Do 18. Apr 2019, 19:09
Hi Ihr Lieben
Also kann es doch durchaus sein, dass fleischliche Gesinnung mit weltlicher Gesinnung gleichgesetzt werden kann.

Liebe zur Welt und Liebe zu Gott lassen sich nicht vereinen, das lehrte bereits Jesus:
Niemand kann zwei Herren dienen: entweder er wird den einen hassen und den andern lieben, oder er wird an dem einen hängen und den andern verachten. Ihr könnt nicht Gott dienen und dem Mammon. Mt.6,24.
ð

Der Herr des Mammons ist der Teufel, denn er gilt als Fürst dieser Welt (Joh.14,30) und wer diese Welt liebt, der liebt - ob er sich dessen bewusst ist oder nicht - den Teufel mit all seinen Machenschaften. Darum, kann man nicht zwei Herren dienen: Entweder Welt oder Gott.

-------------------------------
so gesehen haben wir die Ar...karte gezogen, denn es gibt wohl kaum Nichtweltliche Menschen.
Wer im Berufsleben steht und wer Familie hat wird zwangsläufig mit der Welt und deren Gesinnung konfrontiert und muss darin leben und zurecht kommen.
Aber wir haben Glück, denn wir sind gar nicht von dieser Welt:
Wäret ihr von der Welt, so hätte die Welt das Ihre lieb. Weil ihr aber nicht von der Welt seid, sondern ich euch aus der Welt erwählt habe, darum hasst euch die Welt. Joh.15,20.
:D

Wahrscheinlich ist heutzutage nicht dasselbe gemeint wie damals, als es geschrieben wurde.
Alles, was die Welt ausmacht ist:
- die Begierde des Fleisches, der Augen und die Prahlerei des Lebens...


Unterwelt und Abgrund werden niemals satt, und der Menschen Augen sind auch unersättlich. Spr.27,20.
  Der Gott aller Gnade aber, der euch berufen hat zu seiner ewigen Herrlichkeit in Christus,
der wird euch, die ihr eine kleine Zeit leidet, aufrichten, stärken, kräftigen, gründen.
1 Petrus 5:10

 

Leila
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#39 Re: Ist fleischlich gesinnt, weltlich gesinnt?

Beitrag von Leila » Do 2. Mai 2019, 09:09

Vitella hat geschrieben:
Di 30. Apr 2019, 18:12
Maryam hat geschrieben:
Do 18. Apr 2019, 19:09
Hi Ihr Lieben
Also kann es doch durchaus sein, dass fleischliche Gesinnung mit weltlicher Gesinnung gleichgesetzt werden kann.

Liebe zur Welt und Liebe zu Gott lassen sich nicht vereinen, das lehrte bereits Jesus:
Niemand kann zwei Herren dienen: entweder er wird den einen hassen und den andern lieben, oder er wird an dem einen hängen und den andern verachten. Ihr könnt nicht Gott dienen und dem Mammon. Mt.6,24.
ð

Der Herr des Mammons ist der Teufel, denn er gilt als Fürst dieser Welt (Joh.14,30) und wer diese Welt liebt, der liebt - ob er sich dessen bewusst ist oder nicht - den Teufel mit all seinen Machenschaften. Darum, kann man nicht zwei Herren dienen: Entweder Welt oder Gott.

-------------------------------
so gesehen haben wir die Ar...karte gezogen, denn es gibt wohl kaum Nichtweltliche Menschen.
Wer im Berufsleben steht und wer Familie hat wird zwangsläufig mit der Welt und deren Gesinnung konfrontiert und muss darin leben und zurecht kommen.
Aber wir haben Glück, denn wir sind gar nicht von dieser Welt:
Wäret ihr von der Welt, so hätte die Welt das Ihre lieb. Weil ihr aber nicht von der Welt seid, sondern ich euch aus der Welt erwählt habe, darum hasst euch die Welt. Joh.15,20.
:D

Wahrscheinlich ist heutzutage nicht dasselbe gemeint wie damals, als es geschrieben wurde.
Alles, was die Welt ausmacht ist:
- die Begierde des Fleisches, der Augen und die Prahlerei des Lebens...


Unterwelt und Abgrund werden niemals satt, und der Menschen Augen sind auch unersättlich. Spr.27,20.

Hallo Vitella,


das sind die "springenden" Punkte, es fehlt der lauen Christenheit an echtem Glauben und Vertrauen in Gott, ansonsten würden Konsequenzen folgen. Das seichte diskutieren über den lieben Jesus ist blanker Hohn Gott gegenüber. Schließlich spricht Jesus Klartest, so ist es ja nun wieder nicht, oder?

LG Leila

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Ecki
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#40 Re: Ist fleischlich gesinnt, weltlich gesinnt?

Beitrag von Ecki » Do 2. Mai 2019, 13:02

Jesus wäre sicher froh gewesen, es hätte damals schon Internet gegeben, damit er sein eigentliches Evangelium vom Reich Gottes durch Abkehr aller Sünder von ihren Bosheiten, und um durch Vermittlung von einzig wahrem Gottesglauben die jüdischen Glaubensgeschwister hätte vom bislang zwiespältigem Gottesverständnis erlösen können.

Sag das nicht! In der Bibel lese ich nirgends, dass Jesus auch nur das Geld (eine Auslegung: GELD = Gibt dem Teufel Macht) in die Hand nahm!
Hingegen lese ich öfter, dass Er es mit Abstand sah!

Also wenn Jesus kein Umgang mit Geld hatte:
1. Hätte Er sich kein eigenes Bankkonto angelegt
und somit folgt: ER hätte den DSL Vertrag nicht machen können!

Was Jesus hatte, war bestimmt! Und das ist gut!
Ich bin froh, dass ich selbst nicht mehr von einer Welt mit außerirdischer Technik träume, sondern in der Einfachheit des Christsstein lebe!
Zuletzt geändert von Ecki am Do 2. Mai 2019, 13:36, insgesamt 1-mal geändert.
Eines bin ich mir sicher: Im Himmelreich gibt es eher Alkohol, als Leute die sagen: "Der säuft den ganzen Tag!" :mrgreen:

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