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#1 Wie ist das zu verstehen?

Verfasst: Mi 9. Jan 2019, 16:02
von Christian41285
Hallo liebe Leute ;) !

Im neuen Testament steht irgendwo das die Lästerung des Geistes nicht vergeben wird weder in diesem noch im zukünftigen Zeitalter.

Was ist denn mit den Zeitaltern gemeint?

Danke schonmal für eure Hilfe!

Liebe Grüsse :D :thumbup: 8-) :roll: :wave: :Herz: :Herz: :Herz:

#2 Re: Wie ist das zu verstehen?

Verfasst: Mi 9. Jan 2019, 16:41
von janosch
Es steht sogar Dreimal geschrieben auf den selbe weise...

Mat.12.32.
Und wer etwas redet gegen den Menschensohn, dem wird es vergeben; aber wer etwas redet gegen den heiligen Geist, dem wird's nicht vergeben, weder in dieser noch in jener Welt.

Jetzt vielleicht versteht du das...

Mark 3.29.
wer aber den heiligen Geist lästert, der hat keine Vergebung in Ewigkeit, sondern ist ewiger Sünde schuldig.


Luk12.10.
Und wer ein Wort gegen den Menschensohn sagt, dem soll es vergeben werden; wer aber den heiligen Geist lästert, dem soll es nicht vergeben werden.

#3 Re: Wie ist das zu verstehen?

Verfasst: Mi 9. Jan 2019, 17:08
von Christian41285
janosch hat geschrieben:
Mi 9. Jan 2019, 16:41
Es steht sogar Dreimal geschrieben auf den selbe weise...

Mat.12.32.
Und wer etwas redet gegen den Menschensohn, dem wird es vergeben; aber wer etwas redet gegen den heiligen Geist, dem wird's nicht vergeben, weder in dieser noch in jener Welt.

Jetzt vielleicht versteht du das...

Mark 3.29.
wer aber den heiligen Geist lästert, der hat keine Vergebung in Ewigkeit, sondern ist ewiger Sünde schuldig.


Luk12.10.
Und wer ein Wort gegen den Menschensohn sagt, dem soll es vergeben werden; wer aber den heiligen Geist lästert, dem soll es nicht vergeben werden.


Hallo janosch! :wave:

ne sorry ich bin so schlau wie vorher?!

LG :Herz:

#4 Re: Wie ist das zu verstehen?

Verfasst: Mi 9. Jan 2019, 17:14
von Christian41285
was ist denn das ,,diese,, und was das zukünftige Zeitalter,,?

#5 Re: Wie ist das zu verstehen?

Verfasst: Mi 9. Jan 2019, 18:26
von Christian41285
Kann mir jemand helfen? :lol: :roll: :?:

#6 Re: Wie ist das zu verstehen?

Verfasst: Mi 9. Jan 2019, 19:14
von janosch
Christian41285 hat geschrieben:
Mi 9. Jan 2019, 17:08
janosch hat geschrieben:
Mi 9. Jan 2019, 16:41
Es steht sogar Dreimal geschrieben auf den selbe weise...

Mat.12.32.
Und wer etwas redet gegen den Menschensohn, dem wird es vergeben; aber wer etwas redet gegen den heiligen Geist, dem wird's nicht vergeben, weder in dieser noch in jener Welt.

Jetzt vielleicht versteht du das...

Mark 3.29.
wer aber den heiligen Geist lästert, der hat keine Vergebung in Ewigkeit, sondern ist ewiger Sünde schuldig.


Luk12.10.
Und wer ein Wort gegen den Menschensohn sagt, dem soll es vergeben werden; wer aber den heiligen Geist lästert, dem soll es nicht vergeben werden.


Hallo janosch! :wave:

ne sorry ich bin so schlau wie vorher?!

LG :Herz:

Es wird drei unterschiedlichen weis dasselbe erklärt! „Niemals" vergeben! Weil das ist ein EWIGER Sünde ist!

Ich denke dein Problem ist, das du nicht weiß was das bedeutet. Was bedeutet Sündigen gegen der HG. Darüber wurde mal geschrieben auch. Und wie du das weiß , jeden Christ versteht darunter was anderes!

#7 Re: Wie ist das zu verstehen?

Verfasst: Mi 9. Jan 2019, 19:48
von Abischai
Lieber Christian!

Ich habe viele Dogmen darüber gehört und verinnerlicht, stamme selbst aus einer pfingstlich-charismatischen Gemeinschaft und habe daher eine in bestimmter Richtung geprägte Vorbildung, von der ich mich aber in vielen Punkten distanziere, weil mir vieles anhand der Bibel völlig anders klargeworden ist.

In den letzten Jahren habe ich eine andere, recht plausible Erklärung zu Deiner Frage erfahren.:

DIE Sünde wider den Heiligen Geist kann nur ein bestimmter Menschenkreis begehen, und das waren die Menschen damals zu Erdenzeiten Jesu, im Speziellen die religiösen Führer und deren Parteigänger.

Eine intensivere Begegnung mit dem Heiligen Geist konnte niemand haben, als die Menschen damals, ohne selbst diesen Geist empfangen zu haben. Sie haben immer in der Umgebung des Geistes Gottes gelebt und ihn in dem Menschen Jesus live unter sich gehabt. Diesen Geist nun zu verlästern, zu verleugnen, obwohl die Menschen damals eine unglaublich perfekte "Bibelausbildung" hatten (davon können wir heute nur träumen) und den Herrn Jesus eigentlich aus der Schrift heraus hätten verifizieren können, haben sie "so gut wie möglich" all sein Wirken in Zweifel gezogen.

Jedem Menschen heute ringt die bloße Anwesenheit irgendwie "heiliger" Menschen einen gewissen Respekt ab. Und ich nehme an, daß das in der Geschichte begründet ist. Die Alten damals hatten diesen Respekt oftmals nicht. Sie haben den mit dem Heiligen Geist erfüllten Jesus gesehen und zum Anfassen nahe bei sich gehabt, unzählige sind geheilt worden, und dennoch haben sie es draufgehabt, das dem Satan zuzuschreiben.

Diese Sünde wider den Heiligen Geist haben zur damaligen Zeit viele, kollektiv im Grunde das ganze Volk Israel begangen. Und diese Sünde wird ewig nicht vergeben. Was genau das im Detail bedeutet, weiß ich nicht.

Aber wenn heute ein Mensch die bange Frage stellt, ob er die Sünde wider den Heiligen Geist begangen haben könnte, dann hat er das offenbar NICHT getan, denn sonst wäre ihm das alles nur noch -scheißegal- !!

Nur durch den Heiligen Geist haben wir irgendwelches Verlangen umzukehren, der Teufel wird es uns nicht geben.

____________

Diese Erklärung finde ich recht plausibel, ich glaube das auch. Aber wie gesagt, ich habe davon gehört und meine es nun auch, vielleicht weiß es jemand anders besser?

Liebe Grüße,
Tobias

#8 Re: Wie ist das zu verstehen?

Verfasst: Mi 9. Jan 2019, 21:51
von Elliam
Hallo Tobias,

find' ich eine ausgezeichnete Erklärung. Das ist es, was auch mir bei meinen Nachforschungen auf diese Frage, in etlichen Gesprächen, auch guten Kommentaren, klar geworden ist.

#9 Re: Wie ist das zu verstehen?

Verfasst: Mi 9. Jan 2019, 21:57
von Christian41285
Abischai hat geschrieben:
Mi 9. Jan 2019, 19:48
Lieber Christian!

Ich habe viele Dogmen darüber gehört und verinnerlicht, stamme selbst aus einer pfingstlich-charismatischen Gemeinschaft und habe daher eine in bestimmter Richtung geprägte Vorbildung, von der ich mich aber in vielen Punkten distanziere, weil mir vieles anhand der Bibel völlig anders klargeworden ist.

In den letzten Jahren habe ich eine andere, recht plausible Erklärung zu Deiner Frage erfahren.:

DIE Sünde wider den Heiligen Geist kann nur ein bestimmter Menschenkreis begehen, und das waren die Menschen damals zu Erdenzeiten Jesu, im Speziellen die religiösen Führer und deren Parteigänger.

Eine intensivere Begegnung mit dem Heiligen Geist konnte niemand haben, als die Menschen damals, ohne selbst diesen Geist empfangen zu haben. Sie haben immer in der Umgebung des Geistes Gottes gelebt und ihn in dem Menschen Jesus live unter sich gehabt. Diesen Geist nun zu verlästern, zu verleugnen, obwohl die Menschen damals eine unglaublich perfekte "Bibelausbildung" hatten (davon können wir heute nur träumen) und den Herrn Jesus eigentlich aus der Schrift heraus hätten verifizieren können, haben sie "so gut wie möglich" all sein Wirken in Zweifel gezogen.

Jedem Menschen heute ringt die bloße Anwesenheit irgendwie "heiliger" Menschen einen gewissen Respekt ab. Und ich nehme an, daß das in der Geschichte begründet ist. Die Alten damals hatten diesen Respekt oftmals nicht. Sie haben den mit dem Heiligen Geist erfüllten Jesus gesehen und zum Anfassen nahe bei sich gehabt, unzählige sind geheilt worden, und dennoch haben sie es draufgehabt, das dem Satan zuzuschreiben.

Diese Sünde wider den Heiligen Geist haben zur damaligen Zeit viele, kollektiv im Grunde das ganze Volk Israel begangen. Und diese Sünde wird ewig nicht vergeben. Was genau das im Detail bedeutet, weiß ich nicht.

Aber wenn heute ein Mensch die bange Frage stellt, ob er die Sünde wider den Heiligen Geist begangen haben könnte, dann hat er das offenbar NICHT getan, denn sonst wäre ihm das alles nur noch -scheißegal- !!

Nur durch den Heiligen Geist haben wir irgendwelches Verlangen umzukehren, der Teufel wird es uns nicht geben.

____________

Diese Erklärung finde ich recht plausibel, ich glaube das auch. Aber wie gesagt, ich habe davon gehört und meine es nun auch, vielleicht weiß es jemand anders besser?

Liebe Grüße,
Tobias

Hallo! Okay danke! das hat mir echt jetzt weiter geholfen..so sehe ich die Sache auch!DANKE!

:wave: :thumbup: :clap: :D

#10 Re: Wie ist das zu verstehen?

Verfasst: Mi 9. Jan 2019, 21:59
von Christian41285
janosch hat geschrieben:
Mi 9. Jan 2019, 19:14
Christian41285 hat geschrieben:
Mi 9. Jan 2019, 17:08
janosch hat geschrieben:
Mi 9. Jan 2019, 16:41
Es steht sogar Dreimal geschrieben auf den selbe weise...

Mat.12.32.
Und wer etwas redet gegen den Menschensohn, dem wird es vergeben; aber wer etwas redet gegen den heiligen Geist, dem wird's nicht vergeben, weder in dieser noch in jener Welt.

Jetzt vielleicht versteht du das...

Mark 3.29.
wer aber den heiligen Geist lästert, der hat keine Vergebung in Ewigkeit, sondern ist ewiger Sünde schuldig.


Luk12.10.
Und wer ein Wort gegen den Menschensohn sagt, dem soll es vergeben werden; wer aber den heiligen Geist lästert, dem soll es nicht vergeben werden.


Hallo janosch! :wave:

ne sorry ich bin so schlau wie vorher?!

LG :Herz:

Es wird drei unterschiedlichen weis dasselbe erklärt! „Niemals" vergeben! Weil das ist ein EWIGER Sünde ist!

Ich denke dein Problem ist, das du nicht weiß was das bedeutet. Was bedeutet Sündigen gegen der HG. Darüber wurde mal geschrieben auch. Und wie du das weiß , jeden Christ versteht darunter was anderes!

DANKE dir auch für deine Hilfe!

:D :clap: :thumbup: :Herz: :wave: