Parusieverzögerung

[Hemul]

"Israel" setzt sich aus dreizehn Stämmen zusammen. Im Nahen Osten handelt es sich im wesentlichen um die Stämme Juda, Benjamin und Levi. Allein die Abkömmlingen dieser drei Stämme dürften gut gerne die 150 Millionen überschreiten (es sind dabei nicht allein die Angehörigen der jüdischen Religion gemeint). Die Nachfahren der übrigen zehn Stämme dürften in die Hunderte Millionen gehen, sind in einer Reihe von Ländern - nicht allein Europas - ansässig.

Deshalb hätte man sich auch gleich ans Werk machen sollen. Woran hats gehangen?

Die Esel haben wohl gestreikt.

[sven23]

Die Esel haben wohl gestreikt.

Echt? Hatten die Jünger schon damals Streikrecht?

[Hemul]

@sven23
Ich hatte Dich gebeten den Kontext von Matthäus 10:23 zu beachten. Da Du es nicht gemacht hast Du ich es.

Matthäus 10:18-23,

18 Man wird euch um meinetwillen vor Machthaber und Könige führen, und ihr sollt vor ihnen und vor allen Völkern
meine Zeugen sein

19 Wenn man euch vor Gericht stellt, dann macht euch keine Sorgen, wie ihr reden und was ihr sagen sollt. Denn wenn es so weit ist, wird euch eingegeben, was ihr sagen müsst. 20 Nicht ihr seid es, die dann reden, sondern der Geist eures Vaters wird durch euch reden. 21 Menschen werden ihre nächsten Angehörigen dem Henker ausliefern: der Bruder den Bruder und der Vater sein Kind; und auch Kinder werden sich gegen ihre Eltern stellen und sie töten lassen. 22 Um meines Namens willen werdet ihr von allen Menschen gehasst werden. Wer aber bis ans Ende standhaft bleibt, wird gerettet.

23 Wenn man euch in der einen Stadt verfolgt, dann flieht in eine andere! Ich sage euch: Noch bevor ihr mit den Städten Israels zu Ende seid, wird der Menschensohn kommen

Der b-Teil von Vers 23 hats in sich gell? Aber auch der Vers 18. Kannst Du uns nicht sagen was dort "unmissverständlich" hervorgeht?

[sven23]

Ich sage euch: Noch bevor ihr mit den Städten Israels zu Ende seid, wird der Menschensohn kommen
Kannst Du uns nicht sagen was dort "unmissverständlich" hervorgeht?

Aber sicher. Daraus geht unmißverständlich hervor, daß die Jünger nach 2000 Jahren immer noch nicht mit den paar Städten in Israel zu Ende gekommen sind.
Und ich vermute mal, bis zum St. Nimmerleinstag wird man das auch nicht, oder man findet immer wieder neue Ausreden.

[Hemul]

Und ich vermute mal, bis zum St. Nimmerleinstag wird man das auch nicht, oder man findet immer wieder neue Ausreden.

Schönen Gruß u. schönen Sonntag noch mit Hinweis auf 2.Petrus 3:3+4,

3 Vor allem müsst ihr wissen, dass in den Tagen vor dem Ende Spötter auftreten werden, denen nichts heilig ist und die nur ihren eigenen Begierden folgen. 4 »Wo bleibt denn die Erfüllung seiner Zusage?«, höhnen sie. »Er hat doch versprochen, dass er wiederkommt! Inzwischen sind unsere Väter gestorben, aber geändert hat sich nichts. Alles ist immer noch so4, wie es seit der Erschaffung der Welt war.«

[Savonlinna]

[...]

Was aber hat Deine Antwort mit meiner Frage zu tun?
Kein einziges dieser Bibelzitate erwähnt die Naherwartung Jesu.
Meine Erklärung dazu war nicht verständlich?

Jetzt verwirrst du mich.
"Ihr werdet mit den Städten Israels nicht zu Ende sein, bis der Menschensohn gekommen sein wird."

Wer soll der Menschensohn deiner Meinung nach sein?

Darin sind wir einer Meinung: Jesus als Wiederkommender.

Aber ich zitiere noch einmal, was ich dazu schon geschrieben habe:

Es wäre wohl das erste und einzige Mal, daß der Anführer einer Bewegung das Gegenteil von dem vertreten würde, was seine komplette Anhängerschaft glaubt.

Das ist einfach nur eine Frage der Logik.
Die Anhänger können glauben und hoffen, dass der Anführer die Tat X ausführt.
Aber der Anführer glaubt und hofft nicht, dass er selber die Tat X ausführt.
Denn:
Entweder er weiß, dass er sie nicht ausführen kann, weil die Anhänger ihn falsch verstanden haben oder weil er ein Betrüger ist.
Oder er weiß, dass er sie ausführen wird, weil er dazu ja schließlich die Anhänger berufen hat, und dann glaubt und hofft er das auch nicht.

Er hat doch keine Naherwartung auf sich selber.

[Salome23]

Mit Verlaub-was möchten Sie mir denn unterstellen? Raus mit der Sprache.

Irren und sündigen gehören zum Menschsein dazu.

Aha, wie war das nochmal?

Wie du weißt, halte ich nichts vom Begriff der Sünde.

[Zeus]

Die biblischen Evangelien sind mMn die besten "historischen" Zeugnisse, die wir haben.

Ich weiß nicht ob es die BESTEN sind, es sind jedenfalls die EINZIGEN von mehreren Evangelien, die in den Biblischen Kanon (natürlich unter Leitung des Heiligen Geistes ) aufgenommen wurden.
Dazu ein Auszug des Buches von Johannes Maria Lehner "Das Kreuz mit der Bibel"
In den ersten Jahrhunderten nach Christus entstanden neben den Evangelien und Briefen auch andere Schriften, die in den Urgemeinden ebenfalls gelesen wurden, im Laufe der Zeit aber vom Klerus als unwahr, gefälscht oder unchristlich angesehen wurden.

Diese so genannten Apokryphen ("Verborgenen") erfuhren keine Aufnahme in den Kanon der Bibel, obwohl sie auch von Jesus (oft in haarsträubenden Geschichten) und seinen Erlebnissen berichten.

Zahllose Evangelien und Berichte über Jesus und die Apostel, vorwiegend sektiererische Um- und Nachbildungen kanonischer Schriften, waren in regem Umlauf. Man unterscheidet apokryphe Evangelien, Apostel- geschichten und Apokalypsen.

Viele solcher apokryphen Texte sind noch heute in Buchhandlungen erhältlich.
Zu den bekannteren gehören: Das Evangelium des Jakobus, des Petrus, des Nikodemus, des Philippus und des Thomas, das Evangelium über die Kindheit Jesu (Siehe Link "Jesus´ Kindheits-Evangelium"), über Maria und Josef, die Apostelgeschichte des Philippus, des Andreas, des Thomas und außerdem die Apokalypsen des Petrus, des Paulus und des Thomas.

Im 3. Jahrhundert verfasste ein Fälscher in Ägypten ein Evangelium, das Gespräche zwischen dem auferstandenen Jesus und seinen Jüngern beschreibt. Es gibt vor, von Jesus persönlich zu stammen und steht in der Ich-Form.

Die Bücher, die schlussendlich Eingang in die Bibel gefunden haben, sind also eine relativ wahllose, von Menschen entschiedene Auswahl. Nichts deutet darauf hin, dass die Bibel in einem Guß, von Gott eingegegeben, abgefasst wurde.

[sven23]

»Wo bleibt denn die Erfüllung seiner Zusage? Er hat doch versprochen, dass er wiederkommt! Inzwischen sind unsere Väter gestorben, aber geändert hat sich nichts. Alles ist immer noch so4, wie es seit der Erschaffung der Welt war.«

Schöner hätte ich das auch nicht sagen können.

[Zeus]

Außerdem solltest Du [Sven] weniger Wikipedia Vertrauen schenken, da schreiben viele Theologen, die ihren Glauben da einfließen lassen.

Liebe Savonlinna, wenn du es besser weißt, so läd dich Wiki ein, den betreffenden Artikel zu korrigieren oder deinen eigenen Beitrag zu schreiben.
Ansonsten - du weißt ja...
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