Jesu' Wiederkunft — Wann?

[closs]

Ob jetzt bald, oder plötzlich oder in Kürze, entscheidender Hinweis ist der Schluss: denn die Zeit ist nahe. Und nahe heißt nicht 2000 Jahre.

Das kann man auch im Sinne des NT interpretieren: Ab sofort (mit dem Kreuzestod) ist die Wiederkunft jederzeit möglich. - Und trotzdem: Du kannst recht haben, dass einige wirklich gedacht haben, diese Wiederkunft finde noch während ihres Lebens statt.

Dann aber lassen sich Bibel-Verse finden, die dieser Naherwartung widersprechen - Erscheinen von Anti-Christüssern, etc. - Die müssten sich dann ziemlich beeilen.

Das Christentum gründet dann auf einem falschen Propheten und selbst Gott wackelt gewaltig auf seinem Podest.

Das eben ist Quatsch. - Man kann aus Hinweisen, dass möglicherweise SChreiber und Gemeindemitglieder eine Naherwartung hatten, nicht fundamental-geistige Rückschlüsse ziehen. Das ist viel zu weit ausgeholt.

In der damaligen Zeit war es üblich einen Glauben zu haben.

Das ist auch heute noch so - nur dass es sich oft um säkularen Glauben handelt.

Wir können diese Sichtweise aber nicht einfach in die heutige Zeit übernehmen.

So ist es.

[sven23]

Dann aber lassen sich Bibel-Verse finden, die dieser Naherwartung widersprechen - Erscheinen von Anti-Christüssern, etc. - Die müssten sich dann ziemlich beeilen.

Wieso? Jesus war auch nur ein paar Jahre auf der Bildfläche und in der Spanne einer Generation ist noch jede Menge Zeit für andere Christüsse.

Das eben ist Quatsch. - Man kann aus Hinweisen, dass möglicherweise SChreiber und Gemeindemitglieder eine Naherwartung hatten, nicht fundamental-geistige Rückschlüsse ziehen. Das ist viel zu weit ausgeholt.

Es geht hier nicht um Hinterbänkler in einer Gemeinde, sondern um z. B. Paulus, einer der Hauptinitiatoren und Protagonisten des NT und der christlichen Heilsgeschichte. Von Jesus ganz zu schweigen. Wenn sich diese schon als falsche Propheten erweisen, was ist dann von dem Rest zu halten, Geistigkeit hin oder her?
Die Naherwartung war fester Bestandteil der Heilsbotschaft und der versprochene Ausweg aus der römischen Besatzung, die für Unzufriedenheit unter den Verlierern der Gesellschaft führte. Die Unzufriedenheit war der Humus, auf dem die Wanderprediger mit ihren Heilsversprechen erfolgreich waren.

[closs]

Die Naherwartung war fester Bestandteil der Heilsbotschaft und der versprochene Ausweg aus der römischen Besatzung

Das wurde ganz sicher von einigen so interpretiert. Und wenn dazu auch Paulus gehörte, ist es halt so. - Es hätte sogar so eintreffen können (wer von den Menschen könnte das wissen?). - Aber es ist irrelevant in Bezug auf die eigentliche NT-Message.

[sven23]

Das wurde ganz sicher von einigen so interpretiert. Und wenn dazu auch Paulus gehörte, ist es halt so. - Es hätte sogar so eintreffen können (wer von den Menschen könnte das wissen?). - Aber es ist irrelevant in Bezug auf die eigentliche NT-Message.

Wieso? Dann ist die Message vielleicht auch hinfällig, da sie von falschen Propheten verkündet wurde.

[closs]

Dann ist die Message vielleicht auch hinfällig, da sie von falschen Propheten verkündet wurde.

Nochmals: Geistige Dinge sind authentisch oder nicht - egal wer sie äußert. - Man nimmt zur Kenntnis, dass da einer ist, der etwas zu sagen hat. und überprüft es geistig. - Es gibt keine Autorität des Propheten über den Inhalt dessen, was er sagt.

[sven23]

Nochmals: Geistige Dinge sind authentisch oder nicht - egal wer sie äußert. - Man nimmt zur Kenntnis, dass da einer ist, der etwas zu sagen hat. und überprüft es geistig. - Es gibt keine Autorität des Propheten über den Inhalt dessen, was er sagt.

Da man den Inhalt nicht prüfen kann, kann man auch keine Aussage über die Authentizität treffen. Hinweise könnten Aussagen sein, die sich nachweislich als falsch erwiesen haben. Dann wirds schwierig mit der geistigen Prüfung.

[closs]

Da man den Inhalt nicht prüfen kann, kann man auch keine Aussage über die Authentizität treffen.

Keine objektive im Sinne der Naturwissenschaft - korrekt.

Dann wirds schwierig mit der geistigen Prüfung.

Das ist immer so. - Es ergibt sich mit der Zeit ein Gesamtbild, das in sich stimmig ist - oder nicht. - Das ist das Los der Meta-Physik - man kann sich nur annähern und kann nie sicher sein, ob man sich wirklich annähert oder gar entfernt. - Das ist der Sinn der Aussage "Unterscheidung der Geister".

Es gibt allerdings schon Hinweise, ob man richtig oder falsch ist. - Für mich ist der wichtigste Hinweis, dass man spontan und aus unterschiedlichsten "Intelligenz"-Gruppen Menschen finden kann, die das, was hier auf dem Forum schwierigste und kontroverste Themen sind, achselzuckend als geistige Normalität erkennen. - Geist erkennt sich gegenseitig - auch ohne gruppendynamische Nachhilfe.

[sven23]

- Für mich ist der wichtigste Hinweis, dass man spontan und aus unterschiedlichsten "Intelligenz"-Gruppen Menschen finden kann, die das, was hier auf dem Forum schwierigste und kontroverste Themen sind, achselzuckend als geistige Normalität erkennen. - Geist erkennt sich gegenseitig - auch ohne gruppendynamische Nachhilfe.

Ja das kenne ich aus Esoterik- und Verschwörungsforen. Die ticken irgendwie anders, sind aber alle gleich gaga.

[Pluto]

Es gibt allerdings schon Hinweise, ob man richtig oder falsch ist.

Subjektiv viellleicht, aber objektiv ist das unmöglich.
Oder kannst du Beispiele nennen?

[closs]

Subjektiv viellleicht, aber objektiv ist das unmöglich.

Exakt meine Rede. - Es geht subjektiv und auch DANN intersubjektiv, wenn man die Menge beschränkt auf geistig dementsprechend ausgestattete Menschen - im üblichen Sinne von "intersubjektiv", das sich auf ALLE Menschen beziehen muss, geht es nicht. - Objektiv geht es nicht.