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#251 Re: Die Jahwisten kannten Jesus Vater, den wahrhaftigen Gott nicht

Verfasst: So 21. Jul 2019, 12:08
von janosch
AlTheKingBundy hat geschrieben:
So 21. Jul 2019, 11:05
Maryam hat geschrieben:
Mo 20. Mai 2019, 07:42
Ich habe nie begriffen, wie man Jesus Vater im Himmel überhaupt je unterstellen konnte mit dem kriegerisch gesinnten HERRN von Mose identisch zu sein.

Ist er aber, wenn man nach der Schrift geht, Gott ist einer und ändert sich nicht. Das "kriegerische" Wesen Gottes geht über die Evangelien bis in die Offenbarung hinein.

Offb 17,17 Denn Gott hat in ihre Herzen gegeben, seinen Sinn zu tun

Ja, aber es geht nicht nach dem Schrift, es geht um daß Glauben, was DU mit deine Glauben auch bewerkstelligen könntest. Das nennt man Taten...oder Früchten...Ja, „Wesen nach deine Gott“ was du auch Glaubst!

Und hier scheiden die Geister auch! ;)

#252 Re: Die Jahwisten kannten Jesus Vater, den wahrhaftigen Gott nicht

Verfasst: So 21. Jul 2019, 12:35
von AlTheKingBundy
janosch hat geschrieben:
So 21. Jul 2019, 12:08
AlTheKingBundy hat geschrieben:
So 21. Jul 2019, 11:05
Maryam hat geschrieben:
Mo 20. Mai 2019, 07:42
Ich habe nie begriffen, wie man Jesus Vater im Himmel überhaupt je unterstellen konnte mit dem kriegerisch gesinnten HERRN von Mose identisch zu sein.

Ist er aber, wenn man nach der Schrift geht, Gott ist einer und ändert sich nicht. Das "kriegerische" Wesen Gottes geht über die Evangelien bis in die Offenbarung hinein.

Offb 17,17 Denn Gott hat in ihre Herzen gegeben, seinen Sinn zu tun

Ja, aber es geht nicht nach dem Schrift, es geht um daß Glauben, was DU mit deine Glauben auch bewerkstelligen könntest. Das nennt man Taten...oder Früchten...Ja, „Wesen nach deine Gott“ was du auch Glaubst!

Und hier scheiden die Geister auch! ;)

Doch, es geht um die Schrift und darum, ob man sich was in die Tasche lügt oder nicht.

#253 Re: Die Jahwisten kannten Jesus Vater, den wahrhaftigen Gott nicht

Verfasst: So 21. Jul 2019, 17:49
von Maryam
AlTheKingBundy hat geschrieben:
So 21. Jul 2019, 11:05
Maryam hat geschrieben:
Mo 20. Mai 2019, 07:42
Ich habe nie begriffen, wie man Jesus Vater im Himmel überhaupt je unterstellen konnte mit dem kriegerisch gesinnten HERRN von Mose identisch zu sein.

Ist er aber, wenn man nach der Schrift geht, Gott ist einer und ändert sich nicht. Das "kriegerische" Wesen Gottes geht über die Evangelien bis in die Offenbarung hinein.

Offb 17,17 Denn Gott hat in ihre Herzen gegeben, seinen Sinn zu tun

Hi Al
Ach, dann hätte es sich der allein wahre Gott, ja sparen können, seinen Sohn Jesus wie ein Lamm unter Wölfe zu senden, herzugeben (Johannes 3.16 im eigentlichen noch unverfälschten Sinn) um längst fällig gewesene wahre Göttlichkeit der hierin bislang irrgeleiteten Schafen des Hauses Israel zu senden.

Wenn man nämlich in den Schriften, genauer in den Evangelien nach den Worten Jesus Christus geht und auch liest wie sich Jakobus, Johannes und Petrus, ja sogar der einstige Paulus zu dem von Jesus doch absolut glaubwürdig offenbarten Gottesglauben bekehrten, findet man es schon sehr bedauernswert, dass nach 2000 Jahren noch immer der Irrglaube bei einer leider nicht zu geringen Zahl von "an Jesus Glaubenden" zu grassieren scheint, Jahwe, also Moses Diktator der Tötungsgesetze à discretion sei in Art und Anleitungen mit dem Vater im Himmel identisch.

Der allein wahre, eine Gott aller Menschen, so auch der Israeliten war niemals anders, als er sich geistmässig durch seinen Sohn Jesus wohl vollkommen glaubwürdig auf Erden vertreten liess.

Ach und worin erwies sich Deines Erachtens Jesus in den Evangelien als Menschenmordenden Schlangenzauberer, von dem man Menschen mit Gebrechen fernhalten musste, und der zu Krieg und Steinigungen aufgerufen haben soll?

Die getreuen Nachfolger Jesus halten sich seit 2000 Jahren vollkommen an dem von Jesus Christus offenbarten absolut glaubwürdigen Gottesglauben, was man eigentlich von der gesamten Christenheit erwarten dürfte, aber nicht selten bei Andersgläubigen mehr vorfindet. Ist das nicht himmeltraurig?

lg Maryam

lg Maryam

#254 Re: Die Jahwisten kannten Jesus Vater, den wahrhaftigen Gott nicht

Verfasst: So 21. Jul 2019, 18:32
von Maryam
Travis hat geschrieben:
Sa 20. Jul 2019, 14:26
Munro hat geschrieben:
Sa 20. Jul 2019, 14:22
Demnach wird "Jahwist" nur in der Einzahl gebraucht.
Demnach gibt es also keine "Jahwisten"?
User Maryam hat den aus der historisch-kritischen Forschung bekannten Begriff inhaltlich neu gefüllt, um ihre Spezialideen bezüglich des Alten Testamentes zu beschreiben.

Hi Travis
Vollkommen und ausnahmslos Jesus CHRISTUS offenbarten Gottesglauben in der Bibel angenommenen und vertretende Menschen nannte man ja Jünger Jesu und später CHRISTEN.

Und somit ist es wohl naheliegend, wenn man jene Schriftgelehrten aller Zeiten bis heute, die JAHWE/JHWH also Moses HERRN hiermit gemeint Göttlichkeit abkaufen, obwohl er in Wort und Tat sich als vollkommen gegensätzlich im Vergleich zu Jesus Christus zeigte, als JAHWISTEN bezeichnet.

Wer behauptet AN Jesus zu glauben, aber IHM nicht glaubt, dass wer ihn sieht den Vater im Himmel sieht, und dass niemand ausser dem Sohn den Vater kennt und niemand Gott je gesehen hat etc. sollte mal in sich gehen, und sich fragen, wie das EINE mit dem ANDERN vereinbar sein soll.

lg Maryam

#255 Re: Die Jahwisten kannten Jesus Vater, den wahrhaftigen Gott nicht

Verfasst: So 21. Jul 2019, 19:46
von AlTheKingBundy
Maryam hat geschrieben:
So 21. Jul 2019, 17:49
AlTheKingBundy hat geschrieben:
So 21. Jul 2019, 11:05
Maryam hat geschrieben:
Mo 20. Mai 2019, 07:42
Ich habe nie begriffen, wie man Jesus Vater im Himmel überhaupt je unterstellen konnte mit dem kriegerisch gesinnten HERRN von Mose identisch zu sein.

Ist er aber, wenn man nach der Schrift geht, Gott ist einer und ändert sich nicht. Das "kriegerische" Wesen Gottes geht über die Evangelien bis in die Offenbarung hinein.

Offb 17,17 Denn Gott hat in ihre Herzen gegeben, seinen Sinn zu tun
Ach, dann hätte es sich der allein wahre Gott, ja sparen können, seinen Sohn Jesus wie ein Lamm unter Wölfe zu senden, herzugeben (Johannes 3.16 im eigentlichen noch unverfälschten Sinn) um längst fällig gewesene wahre Göttlichkeit der hierin bislang irrgeleiteten Schafen des Hauses Israel zu senden.

Hi Maryam,

nö, warum denn? Es kehrten ja nicht wenige um. Der Rest bekam eins auf die Mütze.

Maryam hat geschrieben:
So 21. Jul 2019, 17:49
Wenn man nämlich in den Schriften, genauer in den Evangelien nach den Worten Jesus Christus geht und auch liest wie sich Jakobus, Johannes und Petrus, ja sogar der einstige Paulus zu dem von Jesus doch absolut glaubwürdig offenbarten Gottesglauben bekehrten, findet man es schon sehr bedauernswert, dass nach 2000 Jahren noch immer der Irrglaube bei einer leider nicht zu geringen Zahl von "an Jesus Glaubenden" zu grassieren scheint, Jahwe, also Moses Diktator der Tötungsgesetze à discretion sei in Art und Anleitungen mit dem Vater im Himmel identisch.

Bedauernswert, aber warum denn? Das ist der krachende Fehler, den die lieben Christen immer machen, sie denken immer, sie sie sind gemeint.

Maryam hat geschrieben:
So 21. Jul 2019, 17:49
Ach und worin erwies sich Deines Erachtens Jesus in den Evangelien als Menschenmordenden Schlangenzauberer, von dem man Menschen mit Gebrechen fernhalten musste, und der zu Krieg und Steinigungen aufgerufen haben soll?

Ist schwer zu verstehen oder? Na dann mal Deine Interpretation bitte:

Mat 24,27-28 Denn wie der Blitz ausfährt von Osten und bis nach Westen leuchtet, so wird die Ankunft des Sohnes des Menschen sein.
28 Wo das Aas ist, da werden sich die Adler versammeln.

Offb 14,19-20 Und der Engel warf seine Sichel auf die Erde und las den Weinstock der Erde ab und warf die Trauben in die große Kelter des Grimmes Gottes.20 Und die Kelter wurde außerhalb der Stadt getreten, und Blut ging aus der Kelter hervor bis an die Zügel der Pferde, 1 600 Stadien weit.

Offb 19,17-18 Und ich sah einen Engel in der Sonne stehen, und er rief mit lauter Stimme und sprach zu allen Vögeln, die hoch oben am Himmel fliegen: Kommt her, versammelt euch zum großen Mahl Gottes,18 damit ihr Fleisch von Königen fresst und Fleisch von Obersten13 und Fleisch von Mächtigen und Fleisch von Pferden und von denen, die darauf sitzen, und Fleisch von allen, sowohl von Freien als auch Sklaven, sowohl von Kleinen als auch Großen!

Maryam hat geschrieben:
So 21. Jul 2019, 17:49
Die getreuen Nachfolger Jesus halten sich seit 2000 Jahren vollkommen an dem von Jesus Christus offenbarten absolut glaubwürdigen Gottesglauben, was man eigentlich von der gesamten Christenheit erwarten dürfte, aber nicht selten bei Andersgläubigen mehr vorfindet. Ist das nicht himmeltraurig?

Nö, weil sich alles erfüllt hat. Da könenn die Menschen heute Kopfstände machen, wie sie wollen.

Maryam hat geschrieben:
So 21. Jul 2019, 17:49
Wer behauptet AN Jesus zu glauben, aber IHM nicht glaubt, dass wer ihn sieht den Vater im Himmel sieht, und dass niemand ausser dem Sohn den Vater kennt und niemand Gott je gesehen hat etc. sollte mal in sich gehen, und sich fragen, wie das EINE mit dem ANDERN vereinbar sein soll.

Man sollte in sich gehen und den Selbstbetrug abstellen.

#256 Re: Die Jahwisten kannten Jesus Vater, den wahrhaftigen Gott nicht

Verfasst: Mo 22. Jul 2019, 08:18
von janosch
AlTheKingBundy hat geschrieben:
So 21. Jul 2019, 12:35
janosch hat geschrieben:
So 21. Jul 2019, 12:08
AlTheKingBundy hat geschrieben:
So 21. Jul 2019, 11:05


Ist er aber, wenn man nach der Schrift geht, Gott ist einer und ändert sich nicht. Das "kriegerische" Wesen Gottes geht über die Evangelien bis in die Offenbarung hinein.



Ja, aber es geht nicht nach dem Schrift, es geht um daß Glauben, was DU mit deine Glauben auch bewerkstelligen könntest. Das nennt man Taten...oder Früchten...Ja, „Wesen nach deine Gott“ was du auch Glaubst!

Und hier scheiden die Geister auch! ;)

Doch, es geht um die Schrift und darum, ob man sich was in die Tasche lügt oder nicht.
NEIN!! Es geht um daß HÖREN, aber dafür muß erst richtige Ohren wachsen...(Glauben). Schrift ist allein buchstaben sind....und DU weiß es wie damit den Juden umgegangen sind! Schrift Tötet.... Sonst hätten sie nicht ein NEU SCHRIFT bekommen! ;)

#257 Re: Die Jahwisten kannten Jesus Vater, den wahrhaftigen Gott nicht

Verfasst: Mo 22. Jul 2019, 08:38
von janosch
Maryam hat geschrieben:
So 21. Jul 2019, 17:49

Ach, dann hätte es sich der allein wahre Gott, ja sparen können, seinen Sohn Jesus wie ein Lamm unter Wölfe zu senden, herzugeben (Johannes 3.16 im eigentlichen noch unverfälschten Sinn) um längst fällig gewesene wahre Göttlichkeit der hierin bislang irrgeleiteten Schafen des Hauses Israel zu senden.


Darum meine Vorschlag ist, trennen was trennen ist.

Wenn du den AT Gott den Juden trennst, inklusive ihre Berufung ( aufgaben), auch mit Ende ihre Ära....KNECHTSCHAFT GOTTES! (inkl. ÜbergangZeit den Jünger....) von den NT Gott nach maßstab das Evangelium, als endgültig ausgeformte SOHNSCHAFT GOTTES, dann kannst du begreifen, warum war es notwendig diese „Sclangenzauberei“ bei Mose....

Ich sagte doch Maryam, du schüttelst daß Kind mit dem Badewasser aus. :cry:

Und trozdem bis jetzt die JAHWISTEN in vorteil gegenüber dir.. Sie haben ein „Vater Gott“ was sie auch namentlich bekennen. Und Bezeugen....Es ist Falsch, aber trozdem ein Name. ;)

Und was ist mit dein himmlische Vater? Hat er keine Name? Wie könntest du ihm kennen, wenn nicht mal seine Name nennst?? Dann wie rufst du ihm an!

Papa...Vati....Papi...oder? Und was wenn ohne Name diese „Papa“ der Teufel selbst ist? :idea:

#258 Re: Die Jahwisten kannten Jesus Vater, den wahrhaftigen Gott nicht

Verfasst: Mo 22. Jul 2019, 09:08
von AlTheKingBundy
janosch hat geschrieben:
Mo 22. Jul 2019, 08:18
NEIN!! Es geht um daß HÖREN, aber dafür muß erst richtige Ohren wachsen...(Glauben). Schrift ist allein buchstaben sind....und DU weiß es wie damit den Juden umgegangen sind! Schrift Tötet.... Sonst hätten sie nicht ein NEU SCHRIFT bekommen! ;)

Na dann erzähl mal, wer dir was ins Ohr flüstert. Die Schrift ist natürlich Gift, wenn man den eigenen Unfug glauben will.

#259 Re: Die Jahwisten kannten Jesus Vater, den wahrhaftigen Gott nicht

Verfasst: Mo 22. Jul 2019, 10:33
von janosch
AlTheKingBundy hat geschrieben:
Mo 22. Jul 2019, 09:08
janosch hat geschrieben:
Mo 22. Jul 2019, 08:18
NEIN!! Es geht um daß HÖREN, aber dafür muß erst richtige Ohren wachsen...(Glauben). Schrift ist allein buchstaben sind....und DU weiß es wie damit den Juden umgegangen sind! Schrift Tötet.... Sonst hätten sie nicht ein NEU SCHRIFT bekommen! ;)

Na dann erzähl mal, wer dir was ins Ohr flüstert. Die Schrift ist natürlich Gift, wenn man den eigenen Unfug glauben will.

...und die Post Zurück.... ;)

Dann erklär mal diese Schriften...kannst du das? Oder muß es geglaubt werden?

Gott schuf ein Flache Erde , mit ein bestehende FIX fundament, und mit ein Firmament, und setzte Adam in Garten eden...etwa nicht?

Also Schriften oder nicht.... Entscheide dich! :thumbdown:

Du interpretierst die „Schriften“ genau so was DU GLAUBST, oder eben NACH deine angeblichen Glauben was du selbst gefördert hast. Punkt.

#260 Re: Die Jahwisten kannten Jesus Vater, den wahrhaftigen Gott nicht

Verfasst: Mo 22. Jul 2019, 10:38
von AlTheKingBundy
Also keine Antwort auf meine Frage, habe damit auch nicht gerechnet, weil Du des Lesens und Verstehens nicht mächtig bist. Deswegen mein guter Rat: feuer die Bibel in die Ecke oder kauf Dir eine Hörbuchbibel (mit Erläuterungen) oder eine Bilderbibel für Kinder.