Off 20:5 - WANN ist die 2. Auferstehung?

[Hemul]

Der Müneki kann halt leider nicht anders. Mir unterstellt er ich wäre ein Handlanger der WTG

Naja, sind die Zeugen dies nicht mehr oder weniger: Handlanger? Sei mal ehrlich. Oder darfst Du Deine eigene Meinung haben, also anders denken - ohne Konsequenzen?

Ich schreibe nur das von was ich auch 100% pers. überzeugt bin. Ansonsten bin ich wie Luther der gesagt hat.....

Wenn ich nicht durch Zeugnisse der Schrift und klare Vernunftgründe überzeugt werde; denn weder dem Papst noch den Konzilien allein glaube ich, da es feststeht, daß sie öfter geirrt und sich selbst widersprochen haben, so bin ich durch die Stellen der heiligen Schrift, die ich angeführt habe, überwunden in meinem Gewissen und gefangen in dem Worte Gottes. Daher kann und will ich nichts widerrufen, weil wider das Gewissen etwas zu tun weder sicher noch heilsam ist. Gott helfe mir, Amen!"

[Münek]

Ist das nicht ein bisschen voreilig, mir mangelnde Ernsthaftigeit und Wahrheitsliebe zu unterstellen, nur weil ich nicht auf die Idee gekommen bin, Johannes Greber in eine Suchtmaske einzugeben und so im Internet zu recherchieren? Ich war einfach zu beschäftigt mit dem Griechischen, außerdem wollte ich noch meinen Zug kriegen (frag' doch Pluto, ob ich jetzt von einer anderen Stadt aus poste).
Als ich davon sprach, dass ich dem Text genauer auf dem Grund ging, meinte ich nicht meine Auswahl der Greber-Übersetzung, sondern meinen gesamten Beitrag. Der wird durch dieses eine Bibelzitat keineswegs "mehr als unserös", wie Du es in Deiner übertriebenen Terminologie ausgedrückt hast.
Zumal jeder User leicht andere Übesetzungen auswählen kann. Folgender Link ist in meinem Beitrag enthalten: http://www.obohu.cz/bible/index.php?sty ... =Zj&kap=20

Solche Details, wie Du sie hier kritisierst, können doch jedem mal entfallen. Dafür diskutieren wir doch, um so - wie von Dir - auf sowas aufmerksam gemacht zu werden. Dies geht allerdings auch ohne jemanden unredliche Charakterzüge zu unterstellen. Was ist denn dass überhaupt für eine Art?

Sorry, mein Lieber, Deine "Erklärung" überzeugt mich nicht.

Du gräbst ausgerechnet den "Spiritisten Greber" aus, obwohl Dir diverse gute Übersetzungen des
"Neuen Testaments" zur Verfügung stehen. Und sprichst dann von Mühe, die Du Dir gemacht hast.

Das ist doch - mit Verlaub - lächerlich!

In allen mir zur Verfügung stehenden Übersetzungen (zwölf insgesamt!) ist nie von "geistigen" To-
ten die Rede... Und ausgerechnet die gängigen NT-Übersetzungen hast Du nicht zu Rate gezogen?
Lachhaft!


In anderen Threads hat mich Deine Art der Argumentation oft beeindruckt. Hier nicht!

[Münek]

Der Müneki kann halt leider nicht anders. Mir unterstellt er ich wäre ein Handlanger der WTG

Naja, sind die Zeugen dies nicht mehr oder weniger: Handlanger? Sei mal ehrlich. Oder darfst Du Deine eigene Meinung haben, also anders denken - ohne Konsequenzen?

Ich schreibe nur das von was ich auch 100% pers. überzeugt bin. Ansonsten bin ich wie Luther der gesagt hat.....

Wenn ich nicht durch Zeugnisse der Schrift und klare Vernunftgründe überzeugt werde; denn weder dem Papst noch den Konzilien allein glaube ich, da es feststeht, daß sie öfter geirrt und sich selbst widersprochen haben, so bin ich durch die Stellen der heiligen Schrift, die ich angeführt habe, überwunden in meinem Gewissen und gefangen in dem Worte Gottes. Daher kann und will ich nichts widerrufen, weil wider das Gewissen etwas zu tun weder sicher noch heilsam ist. Gott helfe mir, Amen!"

Na dann, halte Dich mal gefälligst daran, Du Lutheraner.

Unser Martin Luther war überzeugt: "Sola scriptura" ("allein durch die Schrift"). Wie kommt es dann
zu Deiner partiellen kolossalen Ignoranz der Schrift (z.B. Offb. 20,5 und 20,11 ff.)?

Warum dann diese unselige EISEGESE mit Daniel und Paulus in Bezug auf die "Offenbarung des Jo-
hannes", dieses unnötige unbiblische Herumgeeiere, diese für jedermann durchschaubare Unehrlich-
keit ?

[Münek]

Hier stehen schon so viele interessante Erklärungen über die Offenbarung, über die man diskutieren könnte - stattdessen wird dies einfach ignoriert und damit die genutzte Zeit und die Gedankenarbeit entwertet.Es ist verdammt schade, dass stattdessen nur unberechtigte Vorurteile gegen Gläubige gefüttert werden.

Jetzt höre bitte mal auf zu jammern! Bleibe lieber ehrlich...Du Kratzbürste...

Fakt ist doch, dass Deine und Hemuls Glaubensvorstellungen an der Wirklichkeit "biblisch
bezeugter Fakten" scheitern. Das wurde Dir hier in mehreren Beiträgen knallhart demon-
striert. Frage: Was soll dann noch dieses unselige Herumgeschiebe und -geeiere?

Deine oben erhobenen Vorwürfe sind absolut unberechtigt, ja: "schlicht dummes Zeug"!


PS:

Gehe einfach mal für Stunden an die frische Luft, vergiss dieses Forum und genieße be-
wusst die wunderbare Winterwelt in diesem, unserem herrlichen Deutschland....

Kali Nichta!

[Münek]

Solche Details, wie Du sie hier kritisierst, können doch jedem mal entfallen. Dafür diskutieren wir doch, um so - wie von Dir - auf sowas aufmerksam gemacht zu werden. Dies geht allerdings auch ohne jemanden unredliche Charakterzüge zu unterstellen. Was ist denn dass überhaupt für eine Art?

Der Müneki kann halt leider nicht anders. Mir unterstellt er ich wäre ein Handlanger der WTG

Achwas, Hemulchen.

niemals würde ich Dir unterstellen, Du seist ein Handlanger der "Wachtturm-Gesellschaft".
Eher ein ganz unbedarftes, gehorsames Schaf - im Gegensatz zum bösen Bock wie unserei-
ner - der boshafterweise seinen "gottgegebenen" Verstand gebraucht.

Wenn Du kein Handlanger bist: Welche Lehraussagen der "Gesellschaft" lehnst Du ab? Das
würde mich schon sehr interessieren? Kommt da was? Wie ich Dich einschätze, kommt da
nix!

Welche Prioritäten setzt Du: - Martin Luther, - die Bibel, - die Wachtturm-Literatur, - Dei-
nen gesunden Menschenverstand...?

Da kommt höchstwahrscheinlich auch nix. Allenfalls gequirlter Stuhl!

[Samantha]

In allen mir zur Verfügung stehenden Übersetzungen (zwölf insgesamt!) ist nie von "geistigen" To-
ten die Rede... Und ausgerechnet die gängigen NT-Übersetzungen hast Du nicht zu Rate gezogen?
Lachhaft!

Jesus sagte mal: "Lass die Toten die Toten begraben." Was meinte er wohl damit? Die "geistig" Toten!

[Münek]

Der Müneki kann halt leider nicht anders. Mir unterstellt er ich wäre ein Handlanger der WTG

Naja, sind die Zeugen dies nicht mehr oder weniger: Handlanger? Sei mal ehrlich. Oder darfst Du Deine eigene Meinung haben, also anders denken - ohne Konsequenzen?

Es ist schön, dass Ihr Euch so nahe seid. Vergiss aber nicht,

hinter unserem Hemul steht weniger sein Schützenverein, als das geballte "Wissenspotenzial" der "Wachtturm-Gesellschaft"
- Organisationskörperschaft einer sich "Zeugen Jehovas" nennenden fundamentalistischen Glaubensgemeinschaft

Dies ist mir durchaus bewusst. Ich mag fundamentalistische Gruppen nicht. Trotzdem ist nicht alles falsch, was sie lehren. So nahe sind wir uns also nicht.

Naja, so völlig religiös-fanatisch scheinst Du doch nicht vernagelt zu sein.

Zumindest entwindest Du Dich der dreisten "geistig-religiösen Umarmung Hemuls."

[Münek]

In allen mir zur Verfügung stehenden Übersetzungen (zwölf insgesamt!) ist nie von "geistigen" To-
ten die Rede... Und ausgerechnet die gängigen NT-Übersetzungen hast Du nicht zu Rate gezogen?
Lachhaft!

Jesus sagte mal: "Lass die Toten die Toten begraben." Was meinte er wohl damit? Die "geistig" Toten!

Und mit diesem "Argument" möchtest Du die bewusste Falschübersetzung des Spiritisten Greber (Offb.20,5) aus
der Welt schaffen? Soll ich jetzt lachen oder weinen? Ich lache mal lieber.

[Salome23]

Während die Mitregenten Jesu wenn sie in Treue gestorben sind sofort in das Buch des Lebens eingeschrieben werden,....

Da wird überhaupt niemand erst reingeschrieben; die stehn laut Offenbarung 17,8 vom Anfang der Welt schon im Buch des Lebens, aus dem Namen getilgt (gelöscht) werden können(Psalm 69,29)

Weiters werden lt. Offenbarung 20,15 jene in den feurigen Pfuhl geworfen, deren Name nicht im Buch des Lebens gefunden wurde...

Also verbreite hier nicht etwas Falsches

[Salome23]

Dann wirst du uns sicherlich sagen können welche Toten Jesus meinte als er gem. Matthäus 8:21+22 folgendes sagte-gell?

Er meinte diejenigen Menschen, welche zum Tode verurteilt waren, weil sie ihm nicht nachfolgten.

Römer 8

Das Leben im Geist

1 So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.

2 Denn das Gesetz des Geistes, der lebendig macht in Christus Jesus, hat dich frei gemacht von dem Gesetz der Sünde und des Todes.

3 Denn was dem Gesetz unmöglich war, weil es durch das Fleisch geschwächt war, das tat Gott: Er sandte seinen Sohn in der Gestalt des sündigen Fleisches und um der Sünde willen und verdammte die Sünde im Fleisch,
4 damit die Gerechtigkeit, vom Gesetz gefordert, in uns erfüllt würde, die wir nun nicht nach dem Fleisch leben, sondern nach dem Geist.
5 Denn die da fleischlich sind, die sind fleischlich gesinnt; die aber geistlich sind, die sind geistlich gesinnt.
6 Aber fleischlich gesinnt sein ist der Tod, und geistlich gesinnt sein ist Leben und Friede.
7 Denn fleischlich gesinnt sein ist Feindschaft gegen Gott, weil das Fleisch dem Gesetz Gottes nicht untertan ist; denn es vermag's auch nicht.
8 Die aber fleischlich sind, können Gott nicht gefallen.
9 Ihr aber seid nicht fleischlich, sondern geistlich, wenn denn Gottes Geist in euch wohnt. Wer aber Christi Geist nicht hat, der ist nicht sein.
10 Wenn aber Christus in euch ist, so ist der Leib zwar tot um der Sünde willen, der Geist aber ist Leben um der Gerechtigkeit willen.
11 Wenn nun der Geist dessen, der Jesus von den Toten auferweckt hat, in euch wohnt, so wird er, der Christus von den Toten auferweckt hat, auch eure sterblichen Leiber lebendig machen durch seinen Geist, der in euch wohnt.
12 So sind wir nun, liebe Brüder, nicht dem Fleisch schuldig, dass wir nach dem Fleisch leben.
13 Denn wenn ihr nach dem Fleisch lebt, so werdet ihr sterben müssen;
wenn ihr aber durch den Geist die Taten des Fleisches tötet, so werdet ihr leben.
14 Denn welche der Geist Gottes treibt, die sind Gottes Kinder.
15 Denn ihr habt nicht einen knechtischen Geist empfangen, dass ihr euch abermals fürchten müsstet; sondern ihr habt einen kindlichen Geist empfangen, durch den wir rufen: Abba, lieber Vater!
16 Der Geist selbst gibt Zeugnis unserm Geist, dass wir Gottes Kinder sind.
17 Sind wir aber Kinder, so sind wir auch Erben, nämlich Gottes Erben und Miterben Christi, wenn wir denn mit ihm leiden, damit wir auch mit zur Herrlichkeit erhoben werden.

Jesus sagte mal: "Lass die Toten die Toten begraben." Was meinte er wohl damit? Die "geistig" Toten!

Wenn du diese Aussage verstehst, warum handelst du nicht danach?

Mt 8,22 Aber Jesus spricht zu ihm: Folge du mir... und lass die Toten ihre Toten begraben!