Pilatus: Was ist Wahrheit?

[Scrypt0n]

Nicht was, sondern wer ist die Wahrheit hätte sie lauten sollen. Und die stand direkt vor seiner Nase - Christus Jesus ist die Wahrheit, der Sohn Gottes, unser Herr.

Glaubensbehauptung... um die es hier so auch nicht geht.

[Samantha]

Jesus war ein jüdischer Wanderprediger, von denen es damals in Galiläa viele gab.

Kannst Du dies etwa beweisen? Waren sie auch so nett wie Jesus? Oder hatten sie etwa gebettelt oder sich in den Mittelpunkt gestellt, Geschichten erzählt ... vielleicht sogar Menschen geheilt? Na, wo sind Deine Beweise oder kannst Du nur Dinge behaupten?

Über seine näheren Lebensumstände wissen wir wenig bis nichts.

Seine Eltern sind bekannt, die in ihm auch den Sohn Gottes sahen. Waren sie etwa verrückt? Was ist mit den Jüngern und anderen Zeitzeugen? Alle blöd?

Geschichtlich gibt es über Jesus praktisch nichts zu berichten

Dann gibt es wohl keine Bibel und natürlich auch keine Kirche, die diesen Glauben aufgriff, der ja irgendwie berühmt oder beliebt gewesen sein musste. Es ist doch bekannt, dass gewisse Personen in der Geschichte verleugnet wurden, wenn sie ein Störfaktor waren.

[Scrypt0n]

Jesus war ein jüdischer Wanderprediger, von denen es damals in Galiläa viele gab.

Kannst Du dies etwa beweisen?

Dass Jesus ein Wanderprediger war? Ja, denn alles was einen Wanderprediger ausmachte - nämlich umherziehen und predigen - war Jesus.
Oder dass es damals viele Wanderprediger gab? Ja, auch das, willst du das etwa bestreiten?

vielleicht sogar Menschen geheilt?

Wer weiß - vielleicht gab es Wanderprediger, die medizinisch bewandert werden; Jesus war jedenfalls kein Mediziner... *grins*

Über seine näheren Lebensumstände wissen wir wenig bis nichts.

Seine Eltern sind bekannt, die in ihm auch den Sohn Gottes sahen.

Um es wie du zu formulieren: Na, wo sind Deine Beweise oder kannst Du nur Dinge behaupten?
Oder kommen jetzt wieder innerbiblische Behauptungen, um Zirkelschlüsse zu vollziehen?

Waren sie etwa verrückt? Was ist mit den Jüngern und anderen Zeitzeugen? Alle blöd?

Würde ich spontan vermuten, ja.

Geschichtlich gibt es über Jesus praktisch nichts zu berichten

Dann gibt es wohl keine Bibel.

Doch, habe ich sogar erwähnt; weshalb schneidest du den Satz ignorant ab um dann eine dümmlich wirkende Frage zu stellen?
Geschichtlich gibt es über Jesus praktisch nichts zu berichten - selbst in der Bibel scheint sein ganzes Leben, abgesehen von seinen letzten paar Jahren, völlig bedeutungslos gewesen zu sein, nichtssagend, irrelevant.
Des weiteren war Jesus selbst zu seinen Lebzeiten, trotz seiner angeblichen Wundertaten, die ihm später hinzu gedichtet wurden, eine völlig nichtssagende Person - auch zeitnahe römische Belege gibt es bis auf ~2 Ausnahmen (die man auch anders verstehen kann) nicht. Es wäre aber auch verwunderlich, dieser aufrührerische Rabbi in der Provinz am Ende der Welt war einfach viel zu unwichtig für Römer. Ja nicht einmal in Caesarea hat man den Kreuztod Jesu wahrgenommen.

[Samantha]

Oder dass es damals viele Wanderprediger gab? Ja, auch das, willst du das etwa bestreiten?

Ja, welche Wanderprediger soll es denn gegeben haben?

Waren sie etwa verrückt? Was ist mit den Jüngern und anderen Zeitzeugen? Alle blöd?

Würde ich spontan vermuten, ja.

Du vermutest viel.

Geschichtlich gibt es über Jesus praktisch nichts zu berichten - selbst in der Bibel scheint sein ganzes Leben, abgesehen von seinen letzten paar Jahren, völlig bedeutungslos gewesen zu sein, nichtssagend, irrelevant.

Jesus war ein sehr guter Rhetoriker, konnte Menschen heilen, konnte sicherlich mehrere Sprachen, war also gebildet, obwohl er nur als Bauhandwerker geboren wurde. Und Du willst also behaupten, dass er nicht auffiel? Das NT gründet sich also nicht auf ihn, weil er so unsichtbar war?

[Scrypt0n]

Oder dass es damals viele Wanderprediger gab? Ja, auch das, willst du das etwa bestreiten?

Ja, welche Wanderprediger soll es denn gegeben haben?

Es gab schon immer Wanderprediger; weshalb sollte es zu Jesu Lebzeiten plötzlich KEINE gegeben haben?

Waren sie etwa verrückt? Was ist mit den Jüngern und anderen Zeitzeugen? Alle blöd?

Würde ich spontan vermuten, ja.

Du vermutest viel.

Bereits begründet, gerne nochmal:
Die Bibel wurde ganz sicher von Menschen geschrieben die nicht überdurchschnittlich waren, weit davon entfernt. Deshalb kann man zeigen, dass so viel davon historisch und wissenschaftlich kreuzfalsch ist, praktisch von vorne bis hinten.
Sie dachten, wenn man einen Zauberstab benutze um Blut über jemanden zu spritzen, würde dies sie von Lebra heilen.

Wir reden von Leuten die dachten, Hasen seien Wiederkäuer, oder das Fledermäuse Vögel seien, und Wale Fische und dass Pi eine Runde Zahl sei (nämlich = 3.0 bei 1. Könige 7:32 sowie 2. Chronik 4:2).
Diese Leute glaubten dass wenn man einer schwangeren Kuh ein Streifenmuster zeigte, würde sie gestreifte Kälber gebären (1. Mose 30, 37-43). Wie könnte jemand, der irgendetwas von Genetik versteht sowas sagen? Offensichtlich wussten die Autoren dieses Buches nichts. Wäre die Bibel von einem hohen Wesen geschrieben worden, würde sie nicht die Fehler enthalten die sie hat, wäre sie von einem wahrlich erhabenen Wesen geschrieben und als wörtliches Geschichtsbuch gemeint, würde sie nichts von dem enthalten was sie hat. Als moralischer Führer versagt sie vollkommen, denn viele der ursprünglichen hebräischen Schriften wurden von Ignoranten und Wilden geschrieben.

Über seine näheren Lebensumstände wissen wir wenig bis nichts.

Seine Eltern sind bekannt, die in ihm auch den Sohn Gottes sahen.

Um es wie du zu formulieren: Na, wo sind Deine Beweise oder kannst Du nur Dinge behaupten?
Oder kommen jetzt wieder innerbiblische Behauptungen, um Zirkelschlüsse zu vollziehen?

Geschichtlich gibt es über Jesus praktisch nichts zu berichten - selbst in der Bibel scheint sein ganzes Leben, abgesehen von seinen letzten paar Jahren, völlig bedeutungslos gewesen zu sein, nichtssagend, irrelevant.

Jesus war ein sehr guter Rhetoriker, konnte Menschen heilen, konnte sicherlich mehrere Sprachen, war also gebildet

Du schwingst von einer Behauptung zur nächsten, so wird das nichts werden; kannst du etwas davon auch mal nachweisen oder bleibt es nur bei Behauptungen?

Und Du willst also behaupten, dass er nicht auffiel?

Richtig - außerbiblische Schriften über ihn gibt es praktisch keine - und nochmal:
Des weiteren war Jesus selbst zu seinen Lebzeiten, trotz seiner angeblichen Wundertaten, die ihm später hinzu gedichtet wurden, eine völlig nichtssagende Person - auch zeitnahe römische Belege gibt es bis auf ~2 Ausnahmen (die man auch anders verstehen kann) nicht. Es wäre aber auch verwunderlich, dieser aufrührerische Rabbi in der Provinz am Ende der Welt war einfach viel zu unwichtig für Römer. Ja nicht einmal in Caesarea hat man den Kreuztod Jesu wahrgenommen.

Das NT gründet sich also nicht auf ihn, weil er so unsichtbar war?

Tatsächlich führte lediglich die eifrige "Propaganda" seitens Paulus & Co. dazu... als Jesus starb, war seine Gemeinschaft alles andere als groß.

[Hemul]

Jesus war ein sehr guter Rhetoriker, konnte Menschen heilen, konnte sicherlich mehrere Sprachen, war also gebildet, obwohl er nur als Bauhandwerker geboren wurde. Und Du willst also behaupten, dass er nicht auffiel? Das NT gründet sich also nicht auf ihn, weil er so unsichtbar war?

Und ob Jesus damals aufgefallen ist. Gem. Markus 6:1-3 hat er seine Mitmenschen ganz schön verwirrt:

1 Jesus brach von dort auf und kam wieder in seinen Heimatort. Seine Jünger begleiteten ihn. 2 Am Sabbat lehrte er in der Synagoge. Viele seiner Zuhörer fragten sich erstaunt: "Wo hat er das nur her? Was ist das für eine Weisheit, die ihm da gegeben ist? Und erst die Wunder, die durch ihn geschehen! 3 Ist das denn nicht der Bauhandwerker, der Sohn von Maria und ein Bruder von Jakobus, Joses, Judas und Simon? Und seine Schwestern leben doch auch alle bei uns!" Und sie ärgerten sich über ihn.

Selbst die sogenannte Elite war erstaunt, traute sich aber gem. Johannes 3:1+2 nur des Nachts in seine Nähe:

1 Einer der führenden Juden, ein Pharisäer namens Nikodemus, 2 kam eines Nachts zu Jesus. "Rabbi", sagte er, "wir alle wissen, dass du ein Lehrer bist, den Gott uns geschickt hat, denn deine Wunderzeichen beweisen, dass Gott mit dir ist."

[Scrypt0n]

Und ob Jesus damals aufgefallen ist. Gem. Markus 6:1-3

Gemäß Markus irgendwas? Häh? Zirkelschluss hallo?
Innerbiblische Behauptungen können doch nicht mit anderen innerbiblischen Behauptungen untermauert werden; das ist so, als wolle man das Auenland bestätigt sehen und dann aus Tolkiens Werken zitieren...

[Samantha]

Himmiherrgottsakramentzefixhallelujamileggstamarschscheissglumbvarreckts!

Es gab schon immer Wanderprediger; weshalb sollte es zu Jesu Lebzeiten plötzlich KEINE gegeben haben?

Kannst Du nur mit Gegenfragen antworten? Wo sind sie denn, die anderen Wanderprediger? Beweise hast Du dann wohl nicht.

Die Bibel wurde ganz sicher von Menschen geschrieben die nicht überdurchschnittlich waren, weit davon entfernt. Deshalb kann man zeigen, dass so viel davon historisch und wissenschaftlich kreuzfalsch ist, praktisch von vorne bis hinten.
Sie dachten, wenn man einen Zauberstab benutze um Blut über jemanden zu spritzen, würde dies sie von Lebra heilen.

Was liest Du denn da für eine Bibel?

Wäre die Bibel von einem hohen Wesen geschrieben worden, würde sie nicht die Fehler enthalten die sie hat, wäre sie von einem wahrlich erhabenen Wesen geschrieben und als wörtliches Geschichtsbuch gemeint, würde sie nichts von dem enthalten was sie hat.

Da hat wohl jemand vergessen, eine Zeitreise zu machen, um den armen Trotteln die heutige Wissenschaft zu erklären!

Du schwingst von einer Behauptung zur nächsten, so wird das nichts werden; kannst du etwas davon auch mal nachweisen oder bleibt es nur bei Behauptungen?

Blabla...

Es wäre aber auch verwunderlich, dieser aufrührerische Rabbi in der Provinz am Ende der Welt war einfach viel zu unwichtig für Römer. Ja nicht einmal in Caesarea hat man den Kreuztod Jesu wahrgenommen.

Blabla...

Tatsächlich führte lediglich die eifrige "Propaganda" seitens Paulus & Co. dazu... als Jesus starb, war seine Gemeinschaft alles andere als groß.

Niemand hat ihn also wahrgenommen! Sehr unglaubhaft. Woher hat die Kirche bloß ihr Wissen? Woher kamen die Schriften?

[Scrypt0n]

Es gab schon immer Wanderprediger; weshalb sollte es zu Jesu Lebzeiten plötzlich KEINE gegeben haben?

Kannst Du nur mit Gegenfragen antworten? Wo sind sie denn, die anderen Wanderprediger?

Paulus war z.B. einer!

Alleine die Tatsache, dass du aufgrund deiner unglaublichen Argumentationslosigkeit in Frage stellst, dass Jesus zu seiner Zeit NICHT der einzige Prediger gewesen ist disqualifiziert dich doch bereits.

[Hemul]

Himmiherrgottsakramentzefixhallelujamileggstamarschscheissglumbvarreckts!

Meine Güte? Und hier wart ihr noch so fröhlich:

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