Parusieverzögerung

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Hemul
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#1431 Re: Parusieverzögerung

Beitrag von Hemul » Do 14. Mai 2015, 17:38

sven23 hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:
14 Und diese gute Botschaft vom Reich Gottes wird in der ganzen Welt gepredigt werden, damit alle Völker sie hören. Dann erst kommt das Ende.
Ja, nachdem man mit den Städten Israels zu Ende gekommen war und sich trotzdem nichts tat, mußte man wohl oder übel die Mission auf die ganze Welt ausdehnen, um noch mal ordentlich Zeit zu gewinnen. Und wenn das nichts fruchtet, dann nehmen wir noch die Nachbargalaxie dazu. :lol:
Alzheimer lässt grüßen-Gelle? :lol: Oder ignorierst Du erneut mit Absicht den hiesigen Kontext-den Jesus 5 Verse vorher seinen Jüngern in dem Zusammenhang unmissverständlich aufzeigte:

18 Und weil ihr zu mir gehört, werdet ihr vor Machthaber und Könige geführt werden. Doch auch sie und alle Völker müssen ein Zeugnis von mir hören. 19 Und wenn sie euch vor Gericht stellen, dann macht euch keine Sorgen, wie ihr reden oder was ihr sagen sollt. Sagt einfach das, was euch dann eingegeben wird. 20 Denn nicht ihr seid dann die Redenden, sondern der Geist eures Vaters redet durch euch. 21 Brüder werden einander dem Tod ausliefern und Väter ihre Kinder. Kinder werden sich gegen ihre Eltern stellen und sie in den Tod schicken. 22 Und weil ihr euch zu mir bekennt, werdet ihr von allen gehasst werden. Aber wer bis zum Ende standhaft bleibt, wird gerettet. 23 Wenn sie euch in der einen Stadt verfolgen, dann flieht in eine andere! Ich versichere euch: Noch bevor ihr mit den Städten Israels zu Ende seid, wird der Menschensohn kommen.
:Smiley popcorn:
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

R.F.
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#1432 Re: Parusieverzögerung

Beitrag von R.F. » Do 14. Mai 2015, 17:52

sven23 hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:
14 Und diese gute Botschaft vom Reich Gottes wird in der ganzen Welt gepredigt werden, damit alle Völker sie hören. Dann erst kommt das Ende.
Ja, nachdem man mit den Städten Israels zu Ende gekommen war und sich trotzdem nichts tat, mußte man wohl oder übel die Mission auf die ganze Welt ausdehnen, um noch mal ordentlich Zeit zu gewinnen. Und wenn das nichts fruchtet, dann nehmen wir noch die Nachbargalaxie dazu. :lol:
Wie oft willst Du es noch hören, mein lieber Sven, dass mit "Israel" bei weitem nicht allein die "Juden" (hauptsächlich die Nachkommen der Stämme Juda, Benjamin und Levi) gemeint sind...

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Savonlinna
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#1433 Re: Parusieverzögerung

Beitrag von Savonlinna » Do 14. Mai 2015, 17:53

Zeus hat geschrieben:
Savonlinna hat geschrieben:
Zeus hat geschrieben: Es bleibt dabei, Münek hat auch später nicht von kommplettem Konsens geschrieben.
Savonlinna hat geschrieben:Das habe ich längst belegt.
Nein du hast herumgeredet.
Ich halte Dich keineswegs für seriös in Deinen Behauptungen.
Hier wird abgestritten, was das Zeuch hält.
Allein auf dieser Seite, ein paar posts über Deinem, ist ein Zitat, das jemand anders gebracht hat und ich zufällig gerade eben gesehen habe:

R.F. hat geschrieben:
Münek hat geschrieben:Gut auf den Punkt gebracht hat es der Religionswissenschaftler Prof. Friedrich Heiler mit dem Satz:

"Jesu felsenfeste Überzeugung von dem baldigen Kommen des Gerichts und der Vollendung
wird heute von keinem ernsten und unbefangenen Forscher mehr bestritten."

Oder kennt jemand einen wissenschaftlich forschenden Theologen, der Jesu Naherwartung in Abrede
stellt
?
Der Charme dieser Behauptung besteht darin, dass Kritik-Immunisierung gleich eingebaut ist:
Wer eine andere Meinung als Sprecher hat, ist nicht "ernst" und ist nicht "unbefangen".

Außerdem finde ich sehr charmant, dass man immer "vergisst", das Jahr hinzuschreiben, wann diese Aussage getätigt wurde.
Da Friedrich Heiler 1967 gestorben ist, kann diese Behauptung allerspätestens vor 48 Jahren getätigt worden sein; eher früher, da sein bekanntestes Werk "Die Religionen der Menschheit" bereits 1959 erschienen ist. Die Aussage kann also auch 56 Jahre alt sein.

Es kann vor 48 oder 56 Jahren ja sogar gestimmt haben, was Heiler schrieb. Aber wir reden ja von heute, von der heutigen Forschung.
Zuletzt geändert von Savonlinna am Do 14. Mai 2015, 18:17, insgesamt 1-mal geändert.

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Savonlinna
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#1434 Re: Parusieverzögerung

Beitrag von Savonlinna » Do 14. Mai 2015, 18:14

R.F. hat geschrieben: Am Ende des Studiums stehen Theologen, die dem Nachwuchs alles mögliche vermitteln können, nur nicht Vertrauen in die Schrift...
Vielleicht nicht in der Form, wie Du es Dir wünschst, R.F.
In einer anderen Form aber schon: Tradition darf nie, nie, nie blind übernommen werden. An Führerfiguren oder selbsternannte Autoritäten darf man ebenfalls dreimal nie blind glauben und ihnen folgen.

Da, wo echte Autorität vorliegt, bescheidene, leise, ohne Anspruch, es zu sein - das zu erkennen lernt man, wenn man falsche Autorität gelernt hat zu identifizieren.

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#1435 Re: Parusieverzögerung

Beitrag von Pluto » Do 14. Mai 2015, 18:44

Hemul hat geschrieben:Wann kapierst Du endlich, dass die "sehnlichst erwartete Parusie" überhaupt gar nicht stattfinden kann bevor sich Jesu Prophezeiung aus Matthäus 24:14 erfüllt hat:
14 Und diese gute Botschaft vom Reich Gottes wird in der ganzen Welt gepredigt werden, damit alle Völker sie hören. Dann erst kommt das Ende.
Du behauptest Dinge, da kringeln einem die Fußnägel...
Woraus bestand zur Zeit der Evangelisten "die ganze Welt".
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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sven23
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#1436 Re: Parusieverzögerung

Beitrag von sven23 » Do 14. Mai 2015, 18:54

R.F. hat geschrieben: Wie oft willst Du es noch hören, mein lieber Sven, dass mit "Israel" bei weitem nicht allein die "Juden" (hauptsächlich die Nachkommen der Stämme Juda, Benjamin und Levi) gemeint sind...
Die "Städte" Israels sind aber ziemlich überschaubar.
Wenn du den Begriff noch ausweiten willst, macht es die Aussage Jesu "ihr werdet mit den Städten Israels nicht zu Ende kommen...." ja noch unglaubwürdiger.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell

Hemul
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#1437 Re: Parusieverzögerung

Beitrag von Hemul » Do 14. Mai 2015, 19:17

Pluto hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:Wann kapierst Du endlich, dass die "sehnlichst erwartete Parusie" überhaupt gar nicht stattfinden kann bevor sich Jesu Prophezeiung aus Matthäus 24:14 erfüllt hat:
14 Und diese gute Botschaft vom Reich Gottes wird in der ganzen Welt gepredigt werden, damit alle Völker sie hören. Dann erst kommt das Ende.
Du behauptest Dinge, da kringeln einem die Fußnägel...
Woraus bestand zur Zeit der Evangelisten "die ganze Welt".
Immer kringeln lassen. :lol: Ich habe aufgezeigt, dass Jesu Jünger nicht immer alles sofort verstanden haben. Mag sein, dass auch die vier denen Jesus obiges Predigtwerk voraussagte den vollen Umfang damals auch nicht richtig verstanden.
Offensichtlich war Jesus dieses Werk so wichtig, dass er diesmal aber nicht nur vier, sondern allen Jüngern kurz vor seiner Himmelfahrt gem. Apostelgeschichte 1:6-8 folgendes unmissverständlich aufzeigte:

6 Bei dieser Gelegenheit fragten sie ihn: "Herr, wirst du jetzt Israel wieder zu einem freien und mächtigen Reich machen?" 7 Darauf antwortete Jesus: "Die Zeit dafür hat allein Gott der Vater bestimmt. Euch steht es nicht zu, das zu wissen. 8 Aber ihr werdet den Heiligen Geist empfangen und durch seine Kraft meine Zeugen sein in Jerusalem und Judäa, in Samarien und auf der ganzen Erde."
:wave:
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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#1438 Re: Parusieverzögerung

Beitrag von Pluto » Do 14. Mai 2015, 19:27

Hemul hat geschrieben:Mag sein, dass auch die vier denen Jesus obiges Predigtwerk voraussagte den vollen Umfang damals auch nicht richtig verstanden.
Du willst von Thema ablenken. Beantworte einfach die Frage: Woraus bestand die "ganze Welt" damals?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

Hemul
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#1439 Re: Parusieverzögerung

Beitrag von Hemul » Do 14. Mai 2015, 19:47

Pluto hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:Mag sein, dass auch die vier denen Jesus obiges Predigtwerk voraussagte den vollen Umfang damals auch nicht richtig verstanden.
Du willst von Thema ablenken. Beantworte einfach die Frage: Woraus bestand die "ganze Welt" damals?
Wie Dir sicherlich bekannt sein sollte-kann "WELT" verschiedene Bedeutungen haben. Aber was Jesus seinen Jüngern in Apostelgeschichte 1:6-8 sagte konnte nicht missverstanden werden:
6 Bei dieser Gelegenheit fragten sie ihn: "Herr, wirst du jetzt Israel wieder zu einem freien und mächtigen Reich machen?" 7 Darauf antwortete Jesus: "Die Zeit dafür hat allein Gott der Vater bestimmt. Euch steht es nicht zu, das zu wissen. 8 Aber ihr werdet den Heiligen Geist empfangen und durch seine Kraft meine Zeugen sein in Jerusalem und Judäa, in Samarien ......."und auf der ganzen Erde."".....................
Das war doch ein klarer u. unmissverständlicher Auftrag-gelle? :wave:
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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#1440 Re: Parusieverzögerung

Beitrag von Pluto » Do 14. Mai 2015, 19:52

Hemul hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:Mag sein, dass auch die vier denen Jesus obiges Predigtwerk voraussagte den vollen Umfang damals auch nicht richtig verstanden.
Du willst von Thema ablenken. Beantworte einfach die Frage: Woraus bestand die "ganze Welt" damals?
Wie Dir sicherlich bekannt sein sollte-kann "WELT" verschiedene Bedeutungen haben.
Genau! Zu unterschiedlichen Zeiten bedeutet sie etwas völlig anderes. Damals bestand die Welt aus den Länder rund ums Mittelmeer. Da muss ich dir doch nicht klarmachen, dass damit die Forderung aus dem Matthäus Evangelium erfüllt ist, und der Herr kommen kann. ;)

Hemul hat geschrieben:Das war doch ein klarer u. unmissverständlicher Auftrag-gelle? :wave:
Wenn man Erbsensuppe für klar hält, dann schon.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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