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von Bastler
Fr 7. Nov 2014, 23:14
Forum: Altes Testament (AT)
Thema: Hiob, Gott und Teufel
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Re: Hiob, Gott und Teufel

Die "Wette" halte ich nicht für den wesentlichen Inhalt des Buches Hiob. Hier geht es nicht um Gott - er äußert sich ja auch nicht dazu. Das täte er, wenns wichtig wäre. Dies ganze Wetten-Story halte ich eher für den Anlass und für den Aufhänger. Das Märchen (dafür halte ich es) hat aber ...
von Bastler
Fr 7. Nov 2014, 23:02
Forum: Altes Testament (AT)
Thema: Hiob, Gott und Teufel
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Re: Hiob, Gott und Teufel

Bringen wir es auf den Punkt : In der Hiob-Legende bedient sich JAHWE des Satans , eines seiner Söhne, um über einen Menschen wider besseren Wissens eine der unbegreiflichs- ten und grausamsten Prüfungen zu verhängen, von denen die Bibel zu be- richten weiß. Obwohl (!) Gott wusste (und dies seinem ...
von Bastler
Fr 7. Nov 2014, 22:57
Forum: Altes Testament (AT)
Thema: Hiob, Gott und Teufel
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Re: Hiob, Gott und Teufel

Halman,wenn ich nicht daneben liege hat Bonhoeffer doch auch in Tegel "Von guten Mächten" geschrieben,das übrigens eigentlich kein Lied ist,sondern erst später vertont wurde. Da kommt eines nämlich gut zum Ausdruck:Gottvertrauen trotzdem,trotz Angst und Leid(en)! Was ich am Schönsten find...
von Bastler
Fr 7. Nov 2014, 19:58
Forum: Smalltalk
Thema: Scham-warum empfinden wir sie eigentlich?
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Re: Scham-warum empfinden wir sie eigentlich?

Eine Frau hat mir einmal einen Supergau erzählt. Als junges Mädchen - damals ging man noch in der 2. Klasse zur Erstkommunion - hat sie vom Pfarrer beigebracht bekommen, man müsse in der Beichte alles sagen. Sonst sei die gesamte Beichte ungültig und man sei ein sicherer Raub des Teufels. Das Mädche...
von Bastler
Fr 7. Nov 2014, 19:43
Forum: Allgemein christliche Themen
Thema: Weißt Du noch? Oder glaubst Du schon?
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Re: Weißt Du noch? Oder glaubst Du schon?

Unsauber ist, dass man diesen Effekt mit den ökologischen Nischen (der ja real eine Rolle spielen könnte) zum Grund und Zweck deklariert. Zum einen sind Grund und Zweck keine wissenschaftlichen Begriffe, sondern Projektionen der Wissenschaftler. Zum anderen: Selbst wenn es Grund und Zweck gibt: Wie ...
von Bastler
Fr 7. Nov 2014, 19:27
Forum: Allgemein christliche Themen
Thema: Weißt Du noch? Oder glaubst Du schon?
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Re: Weißt Du noch? Oder glaubst Du schon?

Evolutionär betrachtet ergibt das keinen Sinn,denn das Tier kann so nicht seine Gene weitergeben und zur Arterhaltung beitragen. Was machen die großen Massensterben in der Erdgeschichte für einen Sinn? Man kann nicht mal den Menschen als Sündenbock verantwortlich machen, weil es ihn noch nicht gab....
von Bastler
Fr 7. Nov 2014, 19:20
Forum: Altes Testament (AT)
Thema: Hiob, Gott und Teufel
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Re: Hiob, Gott und Teufel

Ich bin sogar leidenschaftlicher Fan von diesem Gottesbild. Wie kann man Fan von einem Gott sein, der um einer Wette mit dem Teufel willen einen Menschen grundlos quält und Menschen im Dutzend ermorden läßt? Da habe ich jetzt das Gefühl, dass Du meine Darstellung zum Hiobthema nicht ganz durchgeles...
von Bastler
Fr 7. Nov 2014, 19:10
Forum: Allgemein christliche Themen
Thema: Weißt Du noch? Oder glaubst Du schon?
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Re: Weißt Du noch? Oder glaubst Du schon?

Für den jüdisch- oder christlich- oder muslimisch Gläubigen kommt zuerst: Gäbe es keinen (Schöpfer-) Gott, gäbe es keine Welt. Und aus dieser Prämisse ergibt sich ganz konsequent, dass es dann auch kein Leid gäbe. Jain,denn auch wenn Gott nach jüdischer/christlicher und muslimischer Überzeugung der...
von Bastler
Fr 7. Nov 2014, 18:59
Forum: Altes Testament (AT)
Thema: Hiob, Gott und Teufel
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Re: Hiob, Gott und Teufel

In der Hiobsdichtung kommt Gott ganz, ganz schlecht weg. Ich frage mich, aus welchem Grund dieses Buch mit diesem negativen Gottesbild von den Juden in den alttestamentlichen (hebräischen) Kanon (etwa im Jahr 100 n. Chr.) aufgenommen wurde? So ist es. Mir ist auch schleierhaft, wie man einen Gott m...
von Bastler
Fr 7. Nov 2014, 15:47
Forum: Altes Testament (AT)
Thema: Hiob, Gott und Teufel
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Re: Hiob, Gott und Teufel

Leid ist Folge der Spannung zwischen göttlichem Sein und menschlichem Dasein Das Buch Hiob gibt als Grund des Leidens lediglich diese irrsinnige Wette zwischen Gott und Satan an. Die Elihud-Passagen orten den Grund des Leidens demgegenüber doch wieder traditionell im Fehlverhalten des Menschen. Bös...