Was ist die Seele?

[Pluto]

Ich habe echt nichts dagegen, wenn jegliche Naturerscheinung ein ich-bewusstes transzendentes Reflexions-Vermögen hat. -

Nicht jegliche Naturerscheinung. Allerdings haben höhere Tiere ein bewusstes ICH-Gefühl.
Was Transzendenzfähigkeit interessiert doch diese Tiere gar nicht. Sie maßen sich nicht an, mehr zu sein als Tiere. Das ist bei Menschen anders. Sie wollen etwas was sie von der Tierwelt grundsätzlich unterscheidet.

Allein: Ich glaube es nicht.

Das ist nicht anders zu erwarten.

(unter neurologisch wird man es nicht rausfinden - neutologische Erregungszustände sagen an sich diesbezüglich nichts aus).

Wieso denn nicht?

Es gibt eine Richtung an: Materie ist aus Geist - in Materie zeigt sich Geist.

Eine solche "Richtung" gibt es aber nicht.

Das ist Dein Credo - mehr nicht.

Nee. Ich habe dir lediglich widersprochen, in der Hoffnung, du erklärst wie Materie aus Geist entsteht. Einfach nur behaupten ist zu wenig.

Weil ich nicht erkennen kann, dass Känguruhs transzendent bewusst sein können. -/quote]Definiere "transzendent bewusst"!

Falls sie es trotzdem sind: Herzlich willkommen im Club.

Kängurus werden niemals wie Menschen sein. Sie sind etwas anderes. Aber warum sollten sie nicht ein Känguru-Bewusstsein haben; oder ein Tintenfisch, Tintenfisch-Bewusstsein?
Was ist denn an Bewusstsein so Besonderes, dass NUR der Mensch es besitzen kann?

[closs]

Allerdings haben höhere Tiere ein bewusstes ICH-Gefühl.

Nach der christlichen Definition von "Bewusstsein" ist dies NICHT so. - Unabhängig davon kann man "Bewusstsein" sicherlich so definieren, dass es so ist.

Das ist bei Menschen anders. Sie wollen etwas was sie von der Tierwelt grundsätzlich unterscheidet.

Das kann man sich nicht aussuchen. - Es "ist" oder "ist nicht".

Wieso denn nicht?

Weil nach dem spirituell-geistigen Verständnis neuronale Vorgänge nicht primäre Erschaffer von Geist sind, sondern Abbilder von Geist.

Ich habe dir lediglich widersprochen, in der Hoffnung, du erklärst wie Materie aus Geist entsteht.

Wie dies naturwissenschaftlich erklärbar ist, weiß ich nicht. - Genauso, wie Du übrigens ebenfalls NICHT weißt, wie Geist aus Materie entsteht. - Denn die Wissenschaft sieht nur die Korrelationen zwischen Geist und Materie, kann aber dabei nicht klären, was Henne und was Ei ist.

Konkret: Egal, ob Materie Folge von Geist oder Geist Folge von Materie ist, beobachtet man wissenschaftlich EXAKT dasselbe. - Da dies aber so ist, kann man die Frage nicht beantworten, ob Materie Folge von Geist oder Geist Folge von Materie ist.

Was ist denn an Bewusstsein so Besonderes, dass NUR der Mensch es besitzen kann?

Transzendenz-Fähigkeit und Ich-Reflexions-Fähigkeit ("Wer bin ich?/Wer bin ich NICHT?/etc.)

[Ska'ara]

Eine solche "Richtung" gibt es aber nicht.

Das ist Dein Credo - mehr nicht.

Nee. Ich habe dir lediglich widersprochen, in der Hoffnung, du erklärst wie Materie aus Geist entsteht. Einfach nur behaupten ist zu wenig.

Materie ist Energie - Geist ist konzentrierte Energie mit Bewusstsein. Bewusstsein verändert mit dem Geist Energie und Materie. Unser Körper braucht Geist, aber Geist braucht keinen Körper.

[JackSparrow]

Denn die Wissenschaft sieht nur die Korrelationen zwischen Geist und Materie,

Hast du Links zu solchen Studien, in denen ein Wissenschaftler einen Geist gesehen hat?

kann aber dabei nicht klären, was Henne und was Ei ist.

Nur weil du bisher nie einen Wissenschaftler zuschauen ließt, wie du mit deinem Geist ein Stück Materie erschaffst.

[JackSparrow]

Bewusstsein verändert mit dem Geist Energie und Materie.

Hat dein Geist schon mal Wasser zu Wein gemacht?

Materie ist Energie - Geist ist konzentrierte Energie mit Bewusstsein.

Wenn Materie Energie und Energie Geist ist, dann ist Geist Materie und es ist daher sinnlos, weiterhin von Geist zu sprechen.

[Ska'ara]

Bewusstsein verändert mit dem Geist Energie und Materie.

Hat dein Geist schon mal Wasser zu Wein gemacht?

Ich bin nicht befugt.

Wenn Materie Energie und Energie Geist ist, dann ist Geist Materie und es ist daher sinnlos, weiterhin von Geist zu sprechen.

Nein, Materie ist aus Geist - Geist aber nicht aus Materie.

[closs]

Hast du Links zu solchen Studien, in denen ein Wissenschaftler einen Geist gesehen hat?

Prinzipiell nicht möglich, weil Du mit "Wissenschaft" "Naturwissenschaft" meinst, diese aber für Trans-Materielles nicht zuständig ist.

Nur weil du bisher nie einen Wissenschaftler zuschauen ließt, wie du mit deinem Geist ein Stück Materie erschaffst.

Es ging um die Naturwissenschaft: SIE kann bauartbedingt nicht unterscheiden, ob die von ihr beobachteten und beschriebenen Phänomene "so rum" oder "anders rum" zu verstehen sind. - Die Natur-Wissenschaft kann hermeneutisch entscheiden, den Geist aus der Warte der Materie zu beschreiben - das ist ok. - Aber sie KANN nicht wissen, ob dieser hermeneutische Ansatz am Ende der authentische zu dem ist, was "ist".

Unser Körper braucht Geist, aber Geist braucht keinen Körper.

So ist es.

[JackSparrow]

Prinzipiell nicht möglich, weil Du mit "Wissenschaft" "Naturwissenschaft" meinst, diese aber für Trans-Materielles nicht zuständig ist.

Dann kann auch niemand eine Korrelation festgestellt haben.

Es ging um die Naturwissenschaft: SIE kann bauartbedingt nicht unterscheiden, ob die von ihr beobachteten und beschriebenen Phänomene "so rum" oder "anders rum" zu verstehen sind.

Wozu auch. Dass es zwei verschiedene Beobachtungsrichtungen gäbe, behauptet ja nur die Esoterik und nicht die Naturwissenschaft.

Unser Körper braucht Geist, aber Geist braucht keinen Körper.

So ist es.

Leider erscheinen mir die Details dieser Hypothese noch etwas unklar. Wenn man von menschlichen Hautzellen eine Zellkultur anfertigt und diese in einem Reagenzglas wachsen lässt, ist da dann ein Geist drin oder nicht?

Was passiert während einer Mitose? Teilt sich der Geist da ebenfalls in zwei Hälften oder verbleibt er in der Mutterzelle?

Eine 80 kg schwere Person besteht zu ca. 78 kg aus menschlichen Zellen und zu ca. 2 kg aus Bakterien. Ist in den Bakterien der gleiche Geist drin wie in den menschlichen Zellen, oder enthält jede Bakteriensorte ihren eigenen Geist?

[closs]

Dann kann auch niemand eine Korrelation festgestellt haben.

NAturwissenschaftlich nicht - genau das ist doch meine Aussage.

Dass es zwei verschiedene Beobachtungsrichtungen gäbe, behauptet ja nur die Esoterik und nicht die Naturwissenschaft.

Mit Esoterik kenne ich mich nicht aus. - Dass die Naturwissenschaft nur ihre eigene Beobachtungsrichtung beachtet, ist logisch und richtig - schließlich ist sie ihrer Methodik verpflichtet.

[Christian41285]

Hallo Pluto!

Die Seele ist das,was erlebt und wahr nimmt.

LG Christian Klingenberg