Ist Besessenheit mehr als ein Aberglaube?
#81 Re: Ist Besessenheit mehr als ein Aberglaube?
Spontanes INTERMEZZO: Ein arbeitslos gewordener EXORZIST bei der ARGE. (E = Exorzist, SB = Sachbearbeiter)
SB: Was war ihr zuletzt ausgeübter Beruf?
E: Exorzist.
SB: Ex-was?
E: Exorzist. Ich trieb Teufel und Dämonen aus besessenen Menschen aus.
SB:A... Aso... Sie trieben also... aus. Hmh. Also Austreiber. Wer war ihr letzter Arbeitgeber?
E: Das Erzbistum Köln am Rhein.
SB: Das ist doch die katholische Kirche. Und die hat sie entlassen?
E: Ja - es gibt kaum noch Besessene. Den letzten haben sie vor drei Monaten aus Rumänien eingeflogen.
SB: Tja - schlimm, schlimm. Was mach ich jetzt mit ihnen? Also Dämonenaustreiber. Tjaaa...
E: Nein - nicht nur Dämonen, sondern vor allem Teufel.
SB: Sie meinen den mit Hörnern und Pferdefuß und Schwanz?
E: Richtig. Den gefallenen Engel mit Hörnern und Schwanz und Hufen.
SB: Tja - da habe ich glaube ich genau das Richtige für sie. Ich gebe ihn mal eine Adresse und sie melden sich am Montag um halb sieben beim Schäfer Franz. Und ziehen sie sich was Vernünftiges an. Mit ihrem Karnevalskostüm verwirren sie nur die Böcke.
(Das ist mir gerade so eingefallen)
SB: Was war ihr zuletzt ausgeübter Beruf?
E: Exorzist.
SB: Ex-was?
E: Exorzist. Ich trieb Teufel und Dämonen aus besessenen Menschen aus.
SB:A... Aso... Sie trieben also... aus. Hmh. Also Austreiber. Wer war ihr letzter Arbeitgeber?
E: Das Erzbistum Köln am Rhein.
SB: Das ist doch die katholische Kirche. Und die hat sie entlassen?
E: Ja - es gibt kaum noch Besessene. Den letzten haben sie vor drei Monaten aus Rumänien eingeflogen.
SB: Tja - schlimm, schlimm. Was mach ich jetzt mit ihnen? Also Dämonenaustreiber. Tjaaa...
E: Nein - nicht nur Dämonen, sondern vor allem Teufel.
SB: Sie meinen den mit Hörnern und Pferdefuß und Schwanz?
E: Richtig. Den gefallenen Engel mit Hörnern und Schwanz und Hufen.
SB: Tja - da habe ich glaube ich genau das Richtige für sie. Ich gebe ihn mal eine Adresse und sie melden sich am Montag um halb sieben beim Schäfer Franz. Und ziehen sie sich was Vernünftiges an. Mit ihrem Karnevalskostüm verwirren sie nur die Böcke.
(Das ist mir gerade so eingefallen)
#82 Re: Ist Besessenheit mehr als ein Aberglaube?
Wenn es ein Phänomen gibt, das ein Beobachter als Besessenheit bezeichnet, dann wird da wohl irgendwas sein. Was, kann ein Arzt klären.closs hat geschrieben:Für die Diagnose von Epilepsie allemal. - Aber die Frage war, ob es Besessenheit gibt.Janina hat geschrieben:Ärzte machen auch Fehler. Aber es ist das beste was wir haben.
Lies doch mal seine Ergüsse.Münek hat geschrieben:Woher Janina weiß, dass sich unser geschätzter Erwin einem solchen Eingriff unterziehen musste, entzieht sich meiner Kenntnis.
#83 Re: Ist Besessenheit mehr als ein Aberglaube?
Das glaube ich nicht - das ist in diesem Fall auch nicht seine Aufgabe. Er kann es bestenfalls medizinisch klären, aber doch nicht, ob es Besessenheit im theologischen Sinne ist oder nicht.Janina hat geschrieben:Wenn es ein Phänomen gibt, das ein Beobachter als Besessenheit bezeichnet, dann wird da wohl irgendwas sein. Was, kann ein Arzt klären.
Ein Arzt wird sagen: "Ob es Besessenheit ist oder nicht, interessiert mich fachlich nicht. Meine Aufgabe ist es, medizinisch zu gucken, was machbar ist". - Stimmst Du zu?
#84 Re: Ist Besessenheit mehr als ein Aberglaube?
Kannst du mir erklären was es genau zur Sache tut, ob du eine korrekte Aussage nun glaubst oder nicht glaubst?closs hat geschrieben:Das glaube ich nichtJanina hat geschrieben:Wenn es ein Phänomen gibt, das ein Beobachter als Besessenheit bezeichnet, dann wird da wohl irgendwas sein. Was, kann ein Arzt klären.
Dazu benötigt es ja dann Menschen wie dich, die meinen in dies oder das einfach mal 'Besessenheit' erkennen* zu können.closs hat geschrieben:Er kann es bestenfalls medizinisch klären, aber doch nicht, ob es Besessenheit im theologischen Sinne ist oder nicht.
*erkennen im Sinne der Selbstsuggestion.
#85 Re: Ist Besessenheit mehr als ein Aberglaube?
Irrelevant. - Meine Frage war nicht, wie oder ob man Bessenheit erkennt, sondern ob es so etwas wie Besessenheit im SInne der katholischen Auffassung geben kann. - Also eine Was-Frage und keine Wie-Frage - also ontologisch gemeint und nicht anthropozentrisch.Azathoth hat geschrieben:Dazu benötigt es ja dann Menschen wie dich, die meinen in dies oder das einfach mal 'Besessenheit' erkennen* zu können.
#86 Re: Ist Besessenheit mehr als ein Aberglaube?
Closs:
Was er dann möglicherweise ganz persönlich annimmt, ist eine völlig andere Sache, hängt von seiner eigenen inneren Einstellung ab. In einem Arztbericht wird man so was mitnichten finden - (tausende getippt und viele von Fachkollegen meiner Chefin gelesen).
LG
So ist es.Das glaube ich nicht - das ist in diesem Fall auch nicht seine Aufgabe. Er kann es bestenfalls medizinisch klären, aber doch nicht, ob es Besessenheit im theologischen Sinne ist oder nicht.
Was er dann möglicherweise ganz persönlich annimmt, ist eine völlig andere Sache, hängt von seiner eigenen inneren Einstellung ab. In einem Arztbericht wird man so was mitnichten finden - (tausende getippt und viele von Fachkollegen meiner Chefin gelesen).
LG
"Jedes menschliche Wunschbild,
das in die christliche Gemeinschaft mit eingebracht wird,
hindert die echte Gemeinschaft und muss zerbrochen werden,
damit die echte Gemeinschaft leben kann."
Dietrich Bonhoeffer
das in die christliche Gemeinschaft mit eingebracht wird,
hindert die echte Gemeinschaft und muss zerbrochen werden,
damit die echte Gemeinschaft leben kann."
Dietrich Bonhoeffer
#87 Re: Ist Besessenheit mehr als ein Aberglaube?
Die katholische Auffassung ist irrelevant. Wenn ein Mensch leidet, ist ein Arzt dafür zuständig, zu helfen wo er kann.closs hat geschrieben:Meine Frage war nicht, wie oder ob man Bessenheit erkennt, sondern ob es so etwas wie Besessenheit im SInne der katholischen Auffassung geben kann.
#88 Re: Ist Besessenheit mehr als ein Aberglaube?
Ontologisch, aus Sicht der Ärzteschaft, gibt es keine Besessenheit.closs hat geschrieben:Meine Frage war nicht, wie oder ob man Bessenheit erkennt, sondern ob es so etwas wie Besessenheit im SInne der katholischen Auffassung geben kann. - Also eine Was-Frage und keine Wie-Frage - also ontologisch gemeint und nicht anthropozentrisch.
Wer hat nun recht?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.
#89 Re: Ist Besessenheit mehr als ein Aberglaube?
Das ist eine gute Einordnung deiner Antwort.closs hat geschrieben:Irrelevant.Azathoth hat geschrieben:Dazu benötigt es ja dann Menschen wie dich, die meinen in dies oder das einfach mal 'Besessenheit' erkennen* zu können.
Und die Antwort wurde dir gegeben.closs hat geschrieben:Meine Frage war nicht, wie oder ob man Bessenheit erkennt, sondern ob es so etwas wie Besessenheit im SInne der katholischen Auffassung geben kann.
Sie gefällt dir nur nicht. Aber bedeutend ist auch das nicht. Wenn du einen Dämonen findest können wir gerne noch einmal darüber reden.
#90 Re: Ist Besessenheit mehr als ein Aberglaube?
Genau das meine ich aber auch.Mimi hat geschrieben: In einem Arztbericht wird man so was mitnichten finden
Medizinisch gesehen ist das richtig. - Merkst Du eigentlich, dass ich Dir ständig zustimme, Du aber die eigentliche Frage souverän NICHT beantwortest?Janina hat geschrieben:Die katholische Auffassung ist irrelevant.
So ist es.Pluto hat geschrieben:Ontologisch, aus Sicht der Ärzteschaft, gibt es keine Besessenheit.
Kann ich nicht erkennen - es wurde bisher daneben geantwortet. - Halten wir trotzdem nach jetztigem Diskussionsstand fest: Unter naturalistischen/materialistischen Gesichtspunkten gibt es "Besessenheit" im Sinne der RKK NICHT. - OK?Azathoth hat geschrieben:Und die Antwort wurde dir gegeben.