Wieso das denn?Münek hat geschrieben:Hemul hat geschrieben:Münek hat geschrieben: Du irrst Dich - JHWH IST der NAME Gottes (Ex. 3, 15; Ps. 83,19).
Meine Güte Müneki?Wenn das Lenchen liest verschluckt sie noch ihr Gebiss.
Wohl eher unser lieber Kurt.
Glaubst du Lenchen benutzt Kukident? KUKIDENT Haft-Pulver super extra stark
Nicht die NW-Übersetzung der ZJ-sondern die "neue evangelische Übersetzung".Ziska hat geschrieben:2Lena hat geschrieben:Es lohnt nicht mit dir zu reden, Hemul ...
Weshalb nennt ihr euch ZJ?Hemul hat geschrieben:Mache dich doch nicht erneut wieder zum Gespött der Mittleser.
Der Gott der Bibel möchte gem. 2.Mose 3:13-15 für alle
Zeiten mit seinem persönlichen Namen angesprochen werden:
13 Mose sagte zu Gott: "Wenn ich nun zu den Israeliten komme und ihnen sage: 'Der Gott eurer Vorfahren hat mich zu euch geschickt', und sie mich dann fragen: 'Wie heißt er denn?', was soll ich ihnen sagen?" 14 Da sagte Gott zu Mose: "Ich bin der, der ist und immer sein wird. Sag den Israeliten: Der 'Ich-bin'12 hat mich zu euch geschickt."
P.S. Gott hat einen Namen, ist nicht 12.
ER heißt Jesus Christus.
Die Zahl 12 ist eine Fußnote. Und hat mit Gottes Namen rein gar nichts zu tun.
Das hättest du aber auch wissen können.
Leider hat Hemul die Bibelübersetzung nicht angegeben.
Hast Du nicht gelesen, was ich geschrieben habe?Münek hat geschrieben:Du irrst Dich - JHWH IST der NAME Gottes
... oder Klaus oder Detlev oder Kunigunde.Closs hat geschrieben:KEIN Name wie etwas Münek, Closs oder Zeus.
Ja - "DER, der da ist". - Und bei einem Genitiv würde man sagen, "DESSEN, der da ist". - Und das heisst "JAHWE". - Das heisst: Wenn irgendjemand statt "JAHWE" schreibt "DER da ist", ist es dasselbe - gell?Münek hat geschrieben:JHWH korrekt mit "ER IST DA"
Alle Übersetzungen sind "Privatmeinungen" - und eine Privatmeinung der Übersetzer bezieht halt das "jener" auf Jahwe und die andere Privatmeinung der Übersetzer bezieht das "jener" halt auf einen anderen als Jahwe. - Die Belege wurde hier mehrfach geliefert.Münek hat geschrieben:Das ist Deine Privatmeinung. Ich halte mich an die gängigen Übersetzungen.
Das ist EINE belegbare Hypothese - die andere genauso belegbare Hypothese zeigt, dass mit "jener" bereits der Satan gemeint war, somit der Chronist gar nichts ändern musste.Münek hat geschrieben:Er fand es wohl nicht berauschend zu lesen, dass Jahwe David zu einer großen Sünde anstiftete und ersetzte den Gottesnamen durch SATAN.
Der Gott der Bibel möchte aber gem. 2.Mose 3:13-15 nicht mit "Der da ist" sondern wie folgt angesprochen werden:closs hat geschrieben:Ja - "DER, der da ist". - Und bei einem Genitiv würde man sagen, "DESSEN, der da ist". - Und das heisst "JAHWE". - Das heisst: Wenn irgendjemand statt "JAHWE" schreibt "DER da ist", ist es dasselbe - gell?
13 Mose sagte zu Gott: "Wenn ich nun zu den Israeliten komme und ihnen sage: 'Der Gott eurer Vorfahren hat mich zu euch geschickt', und sie mich dann fragen: 'Wie heißt er denn?', was soll ich ihnen sagen?" 14 Da sagte Gott zu Mose: "Ich bin der, der ist und immer sein wird. Sag den Israeliten: Der 'Ich-bin'12 hat mich zu euch geschickt." 15 Weiter sagte Gott zu Mose: "Sag den Israeliten: 'Jahwe, der Gott eurer Vorfahren, der Gott Abrahams, Isaaks und Jakobs, hat mich zu euch geschickt.' Das ist mein Name für immer. Mit diesem Namen sollen mich auch die kommenden Generationen ansprechen."
"Er" ist ein Personalpronomen. "JHWH" ist kein Personalpronomen, sondern der Name Gottes. Bibelstellen habe ich genannt.closs hat geschrieben:Hast Du nicht gelesen, was ich geschrieben habe?Münek hat geschrieben:Du irrst Dich - JHWH IST der NAME Gottes... oder Klaus oder Detlev oder Kunigunde.Closs hat geschrieben:KEIN Name wie etwas Münek, Closs oder Zeus.
Ja - "DER, der da ist". - Und bei einem Genitiv würde man sagen, "DESSEN, der da ist". - Und das heisst "JAHWE". - Das heisst: Wenn irgendjemand statt "JAHWE" schreibt "DER da ist", ist es dasselbe - gell?Münek hat geschrieben:JHWH korrekt mit "ER IST DA"
So - und wenn nun Buber sich das "DER da ist sagte dann ... dieses oder jenes" verkürzt in "ER sagte dann ... dieses oder jenes", dann übersetzt er nicht verfälschend, sondern er übersetzt. - Oder er lässt es halt unübersetzt und sagt "JAHWE sagte".
Du bist kein Übersetzer. Im Übrigen kommt der Name "Satan" im Samueltext nicht einmal andeutungsweise vor. Erst der Chronist setzt ihn an die Stelle Jahwes, um diesen zu entlasten.closs hat geschrieben:Alle Übersetzungen sind "Privatmeinungen" - und eine Privatmeinung der Übersetzer bezieht halt das "jener" auf Jahwe und die andere Privatmeinung der Übersetzer bezieht das "jener" halt auf einen anderen als Jahwe. - Die Belege wurde hier mehrfach geliefert.Münek hat geschrieben:Das ist Deine Privatmeinung. Ich halte mich an die gängigen Übersetzungen.
Wer außer Dir vertritt diese Hypothese?closs hat geschrieben:Das ist EINE belegbare Hypothese - die andere genauso belegbare Hypothese zeigt, dass mit "jener" bereits der Satan gemeint war, somit der Chronist gar nichts ändern musste.Münek hat geschrieben:Er fand es wohl nicht berauschend zu lesen, dass Jahwe David zu einer großen Sünde anstiftete und ersetzte den Gottesnamen durch SATAN.
Das ist mir noch lieber - ich habe oben nur Müneks Übersetzung übernommen, die ja auch nicht falsch ist.Hemul hat geschrieben:Der 'Ich-bin' hat mich zu euch geschickt.
- also auch eine Aussage. - Jahwe ist halt "der, der ist". - Insofern finde ich es ok, wenn man als Kürzel ER schreibt, also "DER EINE" - deshalb ja Großbuchstaben. - Man könnte auch übersetzen mit "Der Ichbin".Jahwe heisst übersetzt "Ichbin" - man kann meinetwegen in einer Bibelübersetzung auch sagen: "Und Ichbin sprach". "Ich" ist übrigens ebenfalls ein Personalpronomen. - Der Name Jahwe IST ein Personalpronomen + "sein" als Vollverb. - Also "ICHBIN" - das klingt fast genauso gut wie "JAHWE" - findest Du nicht auch?Münek hat geschrieben:"Er" ist ein Personalpronomen. "JHWH" ist kein Personalpronomen, sondern der Name Gottes.
Stimmt - da steht das Personalpronomen "jener" - in der Chronik wird dieses "jener" aufgelöst in "Hinderer".Münek hat geschrieben:Im Übrigen kommt der Name "Satan" im Samueltext nicht einmal andeutungsweise vor.
Halman hat hier im Thread neben Buber zwei oder drei andere Übersetzungen zitiert, bei denen der Bezug NICHT auf Jahwe geht, sondern auf einen anderen. - Müsste ich nachgucken - kannst Du aber genauso.Münek hat geschrieben:Wer außer Dir vertritt diese Hypothese?
Ziska hat geschrieben:werden die Zahlen, die als Fußnoten angegeben werden, in der gleichen Größe mit eingefügt.
Das wusste ich2Lena hat geschrieben:Ziska hat geschrieben:werden die Zahlen, die als Fußnoten angegeben werden, in der gleichen Größe mit eingefügt.
Kommt vom Rumkopieren 12jähriger Flegel, ist schon klar.
Damit lesen künftige Generationen viel Schmarrn, ohne Einspruch.
Vor allem das unhöfliche Gezeter des Hemul-Flegels beweist die Sachlage,
was den ehrlichsten und besten Blick gibt zur schlechten Ausbildung der ZJ.
2.Mose 3:13-15 (Neue evangelistische Übersetzung) 13 Mose sagte zu Gott: "Wenn ich nun zu den Israeliten komme und ihnen sage: 'Der Gott eurer Vorfahren hat mich zu euch geschickt', und sie mich dann fragen: 'Wie heißt er denn?', was soll ich ihnen sagen?" 14 Da sagte Gott zu Mose: "Ich bin der, der ist und immer sein wird. Sag den Israeliten: Der 'Ich-bin'12 hat mich zu euch geschickt." 15 Weiter sagte Gott zu Mose: "Sag den Israeliten: 'Jahwe, der Gott eurer Vorfahren, der Gott Abrahams, Isaaks und Jakobs, hat mich zu euch geschickt.' Das ist mein Name für immer. Mit diesem Namen sollen mich auch die kommenden Generationen ansprechen."
Das Hebräische (Ehje = Ich bin) klingt an den Gottesnamen Jahwe an. Die Juden verstehen Ehje jedoch als zusätzlichen Gottesnamen.
2Lena hat geschrieben:Es lohnt nicht mit dir zu reden, Hemul ...
Weshalb nennt ihr euch ZJ?Hemul hat geschrieben:Mache dich doch nicht erneut wieder zum Gespött der Mittleser.
Der Gott der Bibel möchte gem. 2.Mose 3:13-15 für alle
Zeiten mit seinem persönlichen Namen angesprochen werden:
13 Mose sagte zu Gott: "Wenn ich nun zu den Israeliten komme und ihnen sage: 'Der Gott eurer Vorfahren hat mich zu euch geschickt', und sie mich dann fragen: 'Wie heißt er denn?', was soll ich ihnen sagen?" 14 Da sagte Gott zu Mose: "Ich bin der, der ist und immer sein wird. Sag den Israeliten: Der 'Ich-bin'12 hat mich zu euch geschickt."
P.S. Gott hat einen Namen, ist nicht 12.
ER heißt Jesus Christus.
