Biblisches Bild der Erde

Themen des alten Testaments
janosch
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#21 Re: Biblisches Bild der Erde

Beitrag von janosch » Do 25. Feb 2016, 15:20

closs hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:1.) Wo steht, dass die Erde eine Scheibe ist?
Ist das nicht eine Auffassung, die viele Jahrhunderte/gar Jahrtausende gültig war?

Pluto hat geschrieben:2.) Seit 100 Jahren wissen wir, dass Zeit auch eine Dimension ist.
Umgangssprachlich ja, aber nicht physikalisch - die nächste Dimension nach D-3 wäre D-4.

Noch dazu bemerken, bevor überhaupt die Scheiben-Theorie entstanden ist, ist hier von einem Erdkreis die Rede, und das könnte auch ein Globus oder eben die Form einer "Kartoffel" bedeuten, oder darauf hindeuten. ;)

1 Sam. 2. 8Er erhebt den Geringen aus dem Staub; aus dem Kot erhöht er den Armen, damit er sie sitzen lasse unter den Fürsten und sie den Thron der Herrlichkeit erben lasse. Denn die Grundfesten der Erde gehören dem Herrn, und er hat den Erdkreis auf sie gestellt.

Pluto
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#22 Re: Biblisches Bild der Erde

Beitrag von Pluto » Do 25. Feb 2016, 16:40

closs hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:1.) Wo steht, dass die Erde eine Scheibe ist?
Ist das nicht eine Auffassung, die viele Jahrhunderte/gar Jahrtausende gültig war?
Mag sein, aber biblisch ist das nicht (zum Thread-Titel schiele)

closs hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:2.) Seit 100 Jahren wissen wir, dass Zeit auch eine Dimension ist.
Umgangssprachlich ja, aber nicht physikalisch - die nächste Dimension nach D-3 wäre D-4.
Beides ist richtig.
Umgangssprachlich als auch physikalisch ist die Zeit die vierte Dimension. Deshalb nennt man es richtigerweise auch die Raum-Zeit.

Und 4 Dimensionen sind für die Physiker unter uns gut vorstellbar.

Beispiel: Der vier dimensionale Würfel.
Links das "Aufklappen" eines Würfels in zwei Dimensionen. Links das "Aufklappen" eines 4-D Würfels in drei Dimensionen.

Platons Höhlengleichnis ist durch die moderne Mathematik widerlegt.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

closs
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#23 Re: Biblisches Bild der Erde

Beitrag von closs » Do 25. Feb 2016, 16:45

Pluto hat geschrieben:Umgangssprachlich als auch physikalisch ist die Zeit die vierte Dimension. Deshalb nennt man es richtigerweise auch die Raum-Zeit.
Dann wäre x hoch 4 die 5. Dimension? - Das fände ich ziemlich verwirrend.

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#24 Re: Biblisches Bild der Erde

Beitrag von Pluto » Do 25. Feb 2016, 16:49

closs hat geschrieben:Dann wäre x hoch 4 die 5. Dimension? - Das fände ich ziemlich verwirrend.
Daran erkennt man einen Nicht-Mathematiker.
x^4 ist eine Potenz und keine Dimension.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#25 Re: Biblisches Bild der Erde

Beitrag von Münek » Do 25. Feb 2016, 17:17

Der Papst scheint übrigens noch vom biblischen Weltbild auszugehen.

Für den Pontifex ist Rom der Mittelpunkt der Welt. Den Ostersegen spendet
er der Stadt und dem Erdkreis ("urbi et orbi").

Fazit:

Da der Papst in Glaubensdingen unfehlbar ist, kann es keinem ernstlichen Zwei-
fel unterliegen, dass die Erde eine Scheibe (Erdkreis) ist. Ende der Diskussion! :thumbup:

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#26 Re: Biblisches Bild der Erde

Beitrag von Münek » Do 25. Feb 2016, 17:23

closs hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Umgangssprachlich als auch physikalisch ist die Zeit die vierte Dimension. Deshalb nennt man es richtigerweise auch die Raum-Zeit.
Dann wäre x hoch 4 die 5. Dimension? - Das fände ich ziemlich verwirrend.

Das muss nichts bedeuten. Du findest es ja auch verwirrend, dass Jesus sich geirrt hat. ;)

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#27 Re: Biblisches Bild der Erde

Beitrag von Pluto » Do 25. Feb 2016, 17:24

@ closs & Münek
Soeben gefunden...

Die Erde ist laut Bibel ein Rechteck.
Offenbarung 7,1
Und danach sah ich vier Engel an den vier Enden der Erde stehen, die hielten die vier Winde der Erde fest....
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#28 Re: Biblisches Bild der Erde

Beitrag von lovetrail » Do 25. Feb 2016, 17:49

Jes.40,22; Elb. hat geschrieben:Er ist es, der da thront über dem Kreis der Erde, dass ihre Bewohner wie Heuschrecken erscheinen, der den Himmel ausspannt wie einen Schleier und ihn ausbreitet wie ein Zelt zum Wohnen,
Bild

LG lovetrail
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#29 Re: Biblisches Bild der Erde

Beitrag von lovetrail » Do 25. Feb 2016, 17:55

closs hat geschrieben: Die Menschen damals haben festgestellt, dass die Sonne im Osten aufgeht und im Westen untergeht - das ist heute auch noch so. - Kein Physiker, der es physikalisch anders weiss, würde seinen Kindern sagen: "Die Erde dreht sich in Bezug auf die Sonne so, dass jetzt die Sonne so erscheint, als würde sie bei uns aufgehen - in Wirklichkeit ist es anders". - Nein, es ist in unserer Lebensraum-Wirklichkeit trotz unserer physikalischen Erkenntnisse NICHT anders.

Insofern sind Wahrnehmungen immer Ausdruck einer Perspektive, die nicht "falsch" ist, soweit es dazu eine Realität gibt - konkret: Die Diskussion, aus welcher Perspektive man im AT die Welt verstanden hat, kann nicht auf Kosten einer Perspektive gehen.

Aus Sicht eines Babys ist die Mama groß - aus Perspektive ihres 30 cm größeren Ehemanns ist sie klein. - Beides ist korrekt - wenn man so will eine "doppelte Wahrheit". - Die physikalische Messung "Mama = 168cm groß" sagt an sich nichts aus.
Hallo Kurt!

Ja genau! Man könnte sagen, die kosmologischen Beschreibungen der Bibel sind phänomenologisch richtig. So ist dem Beobachter nun mal die Welt gegeben. Die Sonne zieht ihre Bahnen. Die Erde steht still und alles dreht sich über ihr.

Und dann gibt es aber auch noch den geistlichen Gehalt, denke ich. Die Erde als "flaches Floß" über dem wilden Meer - das Trockene als Rettungsboot.

vgl:
9 Und Gott sprach: Es soll sich das Wasser unterhalb des Himmels an einen Ort sammeln, und es werde das Trockene sichtbar! Und es geschah so.
10 Und Gott nannte das Trockene Erde, und die Ansammlung des Wassers nannte er Meere. Und Gott sah, dass es gut war.
(Gen.1,9-10; Elb.)

LG lovetrail
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#30 Re: Biblisches Bild der Erde

Beitrag von Pluto » Do 25. Feb 2016, 17:58

Sonderbar...

lovetrail hat geschrieben:
Jes.40,22; Elb. hat geschrieben:Er ist es, der da thront über dem Kreis der Erde, dass ihre Bewohner wie Heuschrecken erscheinen, der den Himmel ausspannt wie einen Schleier und ihn ausbreitet wie ein Zelt zum Wohnen,
Der Kreis bekommt Enden?
Pluto hat geschrieben:Offenbarung 7,1
Und danach sah ich vier Engel an den vier Enden der Erde stehen, die hielten die vier Winde der Erde fest....
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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