Warum mussten alle in der Sintflut sterben?

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Andreas
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#31 Re: Warum mussten alle in der Sintflut sterben?

Beitrag von Andreas » Mi 25. Mai 2016, 15:31

JackSparrow hat geschrieben:Er hat gestanden.
Und? Wie fiel das Urteil aus? Wie viele Jahre wurden ihm aufgebrummt? 20 Jahre? Lebenslänglich? Todesstrafe geht wohl schlecht.
Was wäre angemessen, bei jemandem der ewig lebt? Seit wann sitzen die drei - und wieso bekamen Jesus und der Heilige Geist Freigang?

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Salome23
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#32 Re: Warum mussten alle in der Sintflut sterben?

Beitrag von Salome23 » Mi 25. Mai 2016, 15:43

Andreas hat geschrieben:
JackSparrow hat geschrieben:Er hat gestanden.
Und? Wie fiel das Urteil aus?
Dafür nahm er die Sünden der Welt auf sich, trug sie aufs Kreuz und durchlebte den Tod.

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Bastler
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#33 Re: Warum mussten alle in der Sintflut sterben?

Beitrag von Bastler » Mi 25. Mai 2016, 15:52

JackSparrow hat geschrieben:
Opa Klaus hat geschrieben:Warum wird versucht, Gott so etwas Negatives anzudichten.
Er hat gestanden.
Es ist noch ein wenig verwickelter.
Er hat nicht gestanden, sondern Bibelschreiber haben behauptet, er habe gestanden.

Warum sie Gott solche Missetaten samt solch eines Geständnisses andichteten? Davon handelt ein Teil des Threads.

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Bastler
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#34 Re: Warum mussten alle in der Sintflut sterben?

Beitrag von Bastler » Mi 25. Mai 2016, 15:58

Salome23 hat geschrieben:
Andreas hat geschrieben:
JackSparrow hat geschrieben:Er hat gestanden.
Und? Wie fiel das Urteil aus?
Dafür nahm er die Sünden der Welt auf sich, trug sie aufs Kreuz und durchlebte den Tod.

Dies ist sicherlich ein Teil der Antwort, die auch ich gebe.
Aber auch diese Antwort ist hinterfragbar.
1. Warum hat Gott so lange zwischen Katastrophe und Erlösung gewartet?
2. Kann man die Leiden entsetzlicher Katastrophen durch das Leiden Jesu aufwiegen?
3. Was geschieht am Tag des Gerichts mit den Opfern?
4. Was geschieht am Tag des Gerichts mit den unterstellenden Bibelschreibern?
5. Gibt es überhaupt einen Tag des Gerichts?

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Opa Klaus
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#35 Re: Warum mussten alle in der Sintflut sterben?

Beitrag von Opa Klaus » Mi 25. Mai 2016, 16:22

Salome23 hat geschrieben:Opa Klaus hat geschrieben:
Weil "so viele Menschen" zu dumm waren um auf eine spezielle Katastrophenwarnung zu hören.
Kannst du mir bitte die Bibelstelle anführen wo steht, dass vor der Sintflut gewarnt wurde und wer gewarnt hatte?
Gemäß Genesis hatte es bis Dato ja nicht geregnet.
Hä? Vor der Sinflut hatte es nie geregnet?
Hä? Bibel nicht gelesen, Schlachter Bibel 1951: 1.Mose 2:4 " Dies ist die Entstehung des Himmels und der Erde, zur Zeit, als Gott der HERR Himmel und Erde schuf. 5 Es war aber noch kein Strauch des Feldes auf Erden, noch irgend ein grünes Kraut auf dem Felde gewachsen; denn Gott der HERR hatte noch nicht regnen lassen auf Erden, und es war kein Mensch vorhanden, um das Land zu bebauen. 6 Aber ein Dunst stieg auf von der Erde und befeuchtete die ganze Erdoberfläche."
Salome23 hat geschrieben:Kannst du mir bitte die Bibelstelle anführen wo steht, dass vor der Sintflut gewarnt wurde und wer gewarnt hatte?
Ein riesiger Schiffbau, weit vom Wasser entfernt, hat mit Sicherheit sensationelles Aufsehen erregt und die Leute nach dem Grund neugierig gemacht.
DAS war Gelegenheit für Noah zur Warnung.
Ist da eine explizite Bibelstelle für nötig?
Ich betrachte die Bibel konstruktiv nicht emotionell.
Da ich seit Anfang der 90er Jahre in Foren mitschreibe, bin ich solche Reaktionen wie hier, gewohnt.
Gott wird sich für das unterschiedliche liebevolle Engagement der Schreiber sicher passend erkenntlich zeigen.
Zur Kündigung einer Freundschaft erfinden Menschen schnell genug Gründe.
Die vielen negativen Bibelinterpretationen gegenüber Gott beweisen das.
Warum verwendet man tausende Jahre alte, mehrfach übersetzte Texte GEGEN Gott und akzeptiert keinen Spielraum zugunsten Gottes Liebe.

Ich bin mir im Klaren darüber, dass schon lange, auch bei Textschreibern und Übersetzern, wie auch bei vielen Religionen, die Liebe Gottes hinten an gestellt wird und dafür irgendwelche MACHT betont wird, um die Menschen zur Beherrschung und Unterdrückung zu präparieren und einzuschüchtern.
Das lange praktizierte religiöse Verbot eigenen Denkens wirkt sich noch bis ins Kommunikations-Zeitalter aus.
Die "Maulkorb".-Zeiten sind aber vorbei.

Warum lässt Gott negative Aussagen gegen sich zu, seit dem Garten Eden, bis heute, sogar in Bibeltexten?
Weil er damit unsere Liebe zu ihm prüft, ob wir auf solche Köder lieblos, gierig, tierisch, unvernünftig, ohne Unterscheidungsvermögen, anbeißen und für ewiges leben überhaupt geeignet sind.
Die Verwendung eines Test-Köders ist jedenfalls weit harmloser als ein angedichteter Massenmord.
Zuletzt geändert von Opa Klaus am Mi 25. Mai 2016, 16:43, insgesamt 1-mal geändert.
Wohltätig ist des Geistes macht, wenn sie der Mensch bezähmt, bewacht. Wer die Vernunft ausschaltet, findet im Dunkeln den Schalter zum Wiedereinschalten nicht mehr. http://www.prueter.eu

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Andreas
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#36 Re: Warum mussten alle in der Sintflut sterben?

Beitrag von Andreas » Mi 25. Mai 2016, 16:32

Opa Klaus hat geschrieben:Ein riesiger Schiffbau, weit vom Wasser entfernt, hat mit Sicherheit sensationelles Aufsehen erregt und die Leute nach dem Grund neugierig gemacht.DAS war Gelegenheit für Noah zur Warnung. Ist da eine explizite Bibelstelle für nötig?
"... weit vom Wasser entfernt" hast du dir ausgedacht. Um diese Art des Ausdenkens zu begrenzen, könnte das Abklären eigener Gedanken mit Bibelstellen durchaus hilfreich sein. Der Text sagt nüscht darüber aus, wo Noah die Arche baute. Das kann im Hochgebirge gewesen sein, in der Wüste oder am Meer - keine biblische Peilung möchlich.

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Bastler
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#37 Re: Warum mussten alle in der Sintflut sterben?

Beitrag von Bastler » Mi 25. Mai 2016, 16:34

Ich bezweifle, dass eine solche Warnung rechtzeitig bei den Chinesen und Ureinwohnern Amerikas angekommen wäre.

Wenn man den Text als historischen Realtext nimmt, kommt man in tausenderlei Probleme, weil die Bibelschreiber einen sehr begrenzten Horizont hatten. Australische und amerikanische Probleme lagen außerhalb des Sichtfeldes. Das Eisbärenpärchen hätte zudem eine ziemlich große Wanderung vor sich gehabt, um noch rechtzeitig zum Ablegen der Arche zu kommen. Das Koalapärchen war nicht besser dran.

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Andreas
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#38 Re: Warum mussten alle in der Sintflut sterben?

Beitrag von Andreas » Mi 25. Mai 2016, 16:42

Alle jemals lebenden Beuteltier-Arten hätten eine Arche gebraucht um zur Arche zu kommen.

Salome23
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#39 Re: Warum mussten alle in der Sintflut sterben?

Beitrag von Salome23 » Mi 25. Mai 2016, 16:44

Opa Klaus hat geschrieben:
Salome23 hat geschrieben: Hä? Vor der Sinflut hatte es nie geregnet?
Hä? Bibel nicht gelesen, Schlachter Bibel 1951: 1.Mose 2:4
Meine Frage lautete: Vor der Sintflut hat es nie geregnet?
Was hat das jetz mit der Bibelstelle zu tun?
1.Mose 5
1 Dies ist das Buch von Adams Geschlecht.

Als Gott den Menschen schuf, machte er ihn nach dem Bilde Gottes
2 und schuf sie als Mann und Frau und segnete sie und gab ihnen den Namen »Mensch«zur Zeit, da sie geschaffen wurden.
3 Und Adam war 130 Jahre alt und zeugte einen Sohn, ihm gleich und nach seinem Bilde, und nannte ihn Set;
4 und lebte danach 800 Jahre und zeugte Söhne und Töchter,
5 dass sein ganzes Alter ward 930 Jahre, und starb.
6 Set war 105 Jahre alt und zeugte Enosch
7 und lebte danach 807 Jahre und zeugte Söhne und Töchter,
8 dass sein ganzes Alter ward 912 Jahre, und starb.
9 Enosch war 90 Jahre alt und zeugte Kenan
10 und lebte danach 815 Jahre und zeugte Söhne und Töchter,
11 dass sein ganzes Alter ward 905 Jahre, und starb.
12 Kenan war 70 Jahre alt und zeugte Mahalalel
13 und lebte danach 840 Jahre und zeugte Söhne und Töchter,
14 dass sein ganzes Alter ward 910 Jahre, und starb.
15 Mahalalel war 65 Jahre alt und zeugte Jered
16 und lebte danach 830 Jahre und zeugte Söhne und Töchter,
17 dass sein ganzes Alter ward 895 Jahre, und starb.
18 Jered war 162 Jahre alt und zeugte Henoch
19 und lebte danach 800 Jahre und zeugte Söhne und Töchter,
20 dass sein ganzes Alter ward 962 Jahre, und starb.
21 Henoch war 65 Jahre alt und zeugte Metuschelach.
22 Und Henoch wandelte mit Gott. Und nachdem er Metuschelach gezeugt hatte, lebte er 300 Jahre und zeugte Söhne und Töchter,
23 dass sein ganzes Alter ward 365 Jahre.
24 Und weil er mit Gott wandelte, nahm ihn Gott hinweg und er ward nicht mehr gesehen.
25 Metuschelach war 187 Jahre alt und zeugte Lamech
26 und lebte danach 782 Jahre und zeugte Söhne und Töchter,
27 dass sein ganzes Alter ward 969 Jahre, und starb.
28 Lamech war 182 Jahre alt und zeugte einen Sohn
29 und nannte ihn Noah....

Und in der Zeit zwischen der Vertreibung aus dem Paradies bis Noah sollte es nie geregnet haben?
Zuletzt geändert von Salome23 am Mi 25. Mai 2016, 16:46, insgesamt 1-mal geändert.

JackSparrow
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#40 Re: Warum mussten alle in der Sintflut sterben?

Beitrag von JackSparrow » Mi 25. Mai 2016, 16:45

Anton hat geschrieben:Und? Wie fiel das Urteil aus?
Da der HERR selbst seine Schuld einräumte, darf er nun offiziell als geständiger Massenmörder betitelt werden.


Bastler hat geschrieben:Er hat nicht gestanden, sondern Bibelschreiber haben behauptet, er habe gestanden.
Wenn du den Bibelschreibern keinen Glauben schenkst, besteht auch kein Grund anzunehmen, die Sintflut habe überhaupt stattgefunden.

Warum sie Gott solche Missetaten samt solch eines Geständnisses andichteten?
Weil Genozid in der Bronzezeit noch moralisch vertretbar war, im Gegensatz zu heute, und weil Naturkatastrophen der herrschenden Priesterkaste eine gute Gelegenheit boten, ihre Untertanen einzuschüchtern und die eigene Macht zu festigen. Hätte man im Gegenteil nicht die Götter verantwortlich gemacht, wären ja die Priester arbeitslos geworden. Vor welcher göttlichen Strafe hätte sich der Mob denn dann noch fürchten sollen?

Das Eisbärenpärchen hätte zudem eine ziemlich große Wanderung vor sich gehabt, um noch rechtzeitig zum Ablegen der Arche zu kommen.
Ganz zu schweigen von den vielen Bäumen, die Noahs Familie hinterher im brasilianischen Regenwald wieder hätte anpflanzen müssen.

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