Ideologischer Missbrauch der Wissenschaft

[closs]

Ganz allgemein, lieber closs, es muss (wenigstens für die RKK) ein schreckliches Problem sein, sich ihres enormen - OFT mit Mitteln zweifelhafter Ethik, zum Teil auch ILLEGAL - angehäuften Vermögens zu entledigen.

Es gibt KEINE großen Vermögen, die ohne zweifelhafte Ethik angehäuft werden. - Allerdings ist es richtig, dass es der Kirche besser angestanden hätte, sich nicht säkular zu verbandeln. Insofern hätte das Christentum nie Staatsreligion werden dürfen.

Unabhängig davon ist es wirklich nicht damit getan, jetzt einfach Güter in den Markt zu werfen und verpuffen zu lassen - zumal es sich (wie erwähnt) auch um unverwertbare Immobilien und Stiftungen (oder stiftungs-ähnliche Einrichtungen geht). - Konkret: Es ist davon auszugehen, dass nach 20 Jahren mehr Gutes mit dem Geld getan werden kann, wenn man Erträge daraus verwendet, als das Kapital verpuffen zu lassen - da hat man zwar erst mal ein großes Feuerwerk - aber das war's dann auch.

[Pluto]

Die Basilika von Konstantinopel war erst Kirche, dann Moschee, und heute Museum.

Somit kommt das Volk dafür auf und nicht mehr die Kirche. - Ist das besser?

Nein. Die Kosten für die Basilika von Konstantinopel trug seit jeher der Staat.

Man bräuchte nur übern "Zaun" auf die Gates-Stiftung blicken und abkupfern.

Soviel ich weiss, bündelt Gates auf wenige große Projekte (richtig?). - Die Kirche hat Tausende von Projekten. - Soll man diese auflösen zugunsten einiger großer Projekte?

Das eine schließt doch das andere nicht aus.
Man sollte die vielen kleinen Projekte weiterführen, und ein paar Große hinzunehmen. Geld ist ja genug da.

Demokratie?

Dann bleibt (nach unserer Verfassung) das Geld im wesentlichen da, wo es sich sammelt. - Das wäre in der Frage hier keine Lösung.

Mit einem besseren Steuersystem wäre dies zu lösen.

[Zeus]

Oder die Frauenemanzipation.
In einer patriarchalen Gesellschaft, in welches das Christentum hineingegründet worden ist,

Eine auf Unwissen basierende Verallgemeinerung.
Die Gesellschaft der Germanen und Kelten war nicht patriarchalisch.

Natürlich förderte das Christentum nicht jene Emanzipation, die heute darunter verstanden wird,

"Fördete nicht" , was für eine drollige Aussage, wenn man bedenkt dass
Islam, Christen- und Judentum eine institutionelle Unterordnung der Frau unter den Mann vertreten.
“Das hat mit den patriarchalischen Gesellschaften zu tun, denen die Religionen entstammen und die sich in Torah, Bibel und Koran niedergeschlagen haben”, so Barbara Stollberg-Rilinger vom Exzellenzcluster “Religion und Politik” der Universität Münster…

aber es war eine kleine Verbesserung der Stellung der Frau

Es fand KEINE ALGEMEINE Verbesserung statt. Die kam erst mit der Aufkärung der Zeit Voltaires & Co.

[Pluto]

Thema abgetrennt: Sind Tierversuche notwendig?

[closs]

Genau: WENN!

Bei aller Hetze darf nicht aus dem Blick geraten, dass die Kirche nach wie vor die größte Welfare-Einrichtung der Welt ist - kennst Du eine größere?

[Zeus]

Genau: WENN!

Bei aller Hetze

Seit wann ist Auflisten von Tatsachen gleich Hetze?
Ich kann jeden einzelnen Punkt der Liste, die zeigt, wie die RKK an ihr schmutziges Geld gekommen ist, belegen.

Nur ein Beispiel: Raubmord
Mit dem ersten Gold aus der Süd-Amerika-Beute ließ Papst Alexander VI. die Decke von Santa Maria Maggiore in Rom verzieren und mit dem Symbol seiner Familie versehen.

Deine Denkweise erinnert mich an die türkische Regierung, die sauer ist, weil Papst Franziskus die Hinrichtung von vielen Hundertausenden von Armeniern als Völkermord bezeichnet hat.

darf nicht aus dem Blick geraten, dass die Kirche nach wie vor die größte Welfare-Einrichtung der Welt ist

In der Geschichte haben die Würdenträger der Großkirchen meistens auf der Seite der Besitzenden gestanden. ( "Wer seinem (weltlichen) Herrn dient dient JC")

- kennst Du eine größere?

Höchstwahrscheinlich die Summe der staatlichen sozialen Safety Nets in vielen Ländern.

[Zeus]

Wolfgang Daschner gilt sowohl als Held, als auch als Krimineller. Hier widersprechen sich die verschiedenen Ethiken.
http://de.wikipedia.org/wiki/Daschner-Prozess

Ich denke, dass der Richter im Daschner-Prozess ein salomonisches Urteil gesprochen hat.
Schuldspruch im Sinne der Anklage, jedoch milde Bestrafung.

[closs]

Seit wann ist Auflisten von Tatsachen gleich Hetze?

Hetze ist, wenn man Mängelberichte zu Charakteristika macht. - Als sei die Kirche insgesamt dadurch charakterisiert, dass ....

Wenn Du Plus und Minus vergelichbar eifrig aufzählen würdest und dadurch zu einem ausgewogenen Urteil kommen würdest, wäre die Aufzählung der Minus-Punkte keine Hetze.

Höchstwahrscheinlich die Summe der staatlichen sozialen Safety Nets in vielen Ländern.

Klar - wenn man die Rentensysteme aller Länder zusammenzählt, ist das mehr. - Ich hatte es bezogen auf Bereiche, die über Pflichten des Staates hinausgehen (Entwicklungshilfe, Aufbau-Projekte, etc.).

Da wäre mal interessant, weltweites Engagement in der Entwicklungshilfe zwischen allen Staaten und der/den Kirche/n zu vergleichen.

[Zeus]

Wenn Du Plus und Minus vergelichbar eifrig aufzählen würdest und dadurch zu einem ausgewogenen Urteil kommen würdest,...

Wieviel "wiegt" Raubmord?

...wäre die Aufzählung der Minus-Punkte keine Hetze.

Für das angebliche segensreiche Wirken der Kirche, gibt es genug Propagandisten, da bedarf es meiner Mitwirkung nicht.

[closs]

Für das angebliche segensreiche Wirken der Kirche, gibt es genug Propagandisten, da bedarf es meiner Mitwirkung nicht.

Das enthebt Dich nicht des Anspruchs, selber eine ausgewogenes Bild zu haben.