Präsident Trump

Politik und Weltgeschehen
Novas
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#451 Re: Präsident Trump

Beitrag von Novas » Do 7. Dez 2017, 14:12

Rembremerding hat geschrieben:
Die Drohungen von islamischer Seite dürften ein Sturm im Wasserglas sein. Für das den Islam prägende Saudi-Arabien dürfte die insgeheime Allianz mit dem Judenstaat gegen den gemeinsamen Überfeind, den schiitischen Iran, viel wichtiger sein als der Standort der israelischen Hauptstadt. Zudem steht das Allerheiligste des Islam im eigenen Land. Jerusalem ist für Riad daher vernachlässigbar. Und Ägypten, das bevölkerungsreichste arabische Land, kennt genügend innenpolitische Baustellen und würde zudem keinen Schritt tun, der nicht von Saudi-Arabien «abgesegnet» wäre.
Quelle:
http://www.livenet.ch/themen/gesellscha ... erste.html

Aufklärung über den Islam

Rembremerding
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#452 Re: Präsident Trump

Beitrag von Rembremerding » Do 7. Dez 2017, 14:57

Auch eine Meinung in "Die Welt" ist gegen Trump-Bashing:

https://www.welt.de/debatte/article1713 ... shared.web
Sagen wir es so: Wer nicht einmal die Existenz Israels anerkennt – wie die überwältigende Mehrheit der islamischen Staaten –, hat weder das moralische noch das politische Recht, gegen Jerusalem als Israels Hauptstadt zu protestieren.
Der US-Präsident hat recht mit seinem Plan, die US-Botschaft nach Jerusalem zu verlegen. Zwanzig Jahre der Realitätsverweigerung haben den Frieden im Nahen Osten nicht nähergebracht. Es ist Zeit, die Realität anzuerkennen. Auch in Europa.
Seit Jahren findet Israel dafür keinen Partner. In Gaza regiert eine Terrorgruppe, die Israel auslöschen will, in Ramallah eine korrupte Clique, die das eigentlich auch will, aber im Gegensatz zur Hamas immerhin begreift, dass dieses Ziel mit Waffengewalt nicht zu erreichen ist.

Und was die „muslimische Welt“ betrifft, so befindet sie sich vom Irak über Syrien und den Libanon bis hinunter in den Jemen einerseits in einem blutigen Bürgerkrieg zwischen dem schiitischen Regime in Teheran und dem von Saudi-Arabien geführten sunnitischen Regime, andererseits in einem innersunnitischen Bürgerkrieg zwischen Dschihadisten und sogenannten gemäßigten Regierungen, sprich korrupten arabischen Autokratien.
... Übrigens müssten Muslime überall in der Welt dankbar sein, dass Israel die Sicherheit des Felsendoms und der Al-Aksa-Moschee auf dem Tempelberg garantiert; man stelle sich einmal vor, eine der Konfliktparteien im muslimischen Bürgerkrieg würde in Jerusalem herrschen.
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Novas
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#453 Re: Präsident Trump

Beitrag von Novas » Do 7. Dez 2017, 15:11

Pluto hat geschrieben:
Novalis hat geschrieben:Jede Religion die zu Streit und Feindseligkeit führt, sollte überwunden und verneint werden.
Vor allem monotheistische Religionen neigen dazu Feindseligkeit zu stiften.
Das Problem wird exemplarisch im 1. Gebot Mose umschrieben: "Du sollst keinen Gott neben mir haben". Und schon ist die Glaubensfreiheit dahin, und die Verfolgung Andersdenkender wird gutgeheißen

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piscator
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#454 Re: Präsident Trump

Beitrag von piscator » Do 7. Dez 2017, 17:24

Novalis hat geschrieben:Wir müssen damit rechnen, dass es Millionen von belebten Welten gibt und zahllose Zivilisationen neben der unsren. Nur ein Gott der das alles umfasst und zugleich in seiner Transzendenz überragt, kann wirklich rechtmäßig als Gott bezeichnet werden. Alles andere sind falsche Götzen.
Das ist Wunschdenken und reine Spekulation. Neben der räumlichen Distanz zu anderen potentiellen Intelligenzen kommt noch die zeitliche Distanz hinzu. Es ist gut möglich, dass wir zurzeit die einzige technische Zivilisation in dieser Galaxis sind und andere Zivilisationen schon vor Millionen Jahren untergegangen sind oder sich in ein paar Millionen Jahren erst bilden. Vorausgesetzt natürlich, dass unsere Art von Leben das Standardmodell im Universum ist. Es ist durchaus möglich, dass das Leben bzw. Intelligenz generell ganz anders aussieht als wir uns das überhaupt vorstellen können.
Warten wir doch einfach mal ab, was die in den nächsten Jahren die Superteleskope feststellen werden, wenn wir in der Lage sind, damit die Atmosphären von Planeten anderer Sonnensysteme spektroskopisch untersuchen zu können.
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#455 Re: Präsident Trump

Beitrag von Novas » Do 7. Dez 2017, 17:31

piscator hat geschrieben:
Novalis hat geschrieben:Wir müssen damit rechnen, dass es Millionen von belebten Welten gibt und zahllose Zivilisationen neben der unsren. Nur ein Gott der das alles umfasst und zugleich in seiner Transzendenz überragt, kann wirklich rechtmäßig als Gott bezeichnet werden. Alles andere sind falsche Götzen.
Das ist Wunschdenken und reine Spekulation. Neben der räumlichen Distanz zu anderen potentiellen Intelligenzen kommt noch die zeitliche Distanz hinzu. Es ist gut möglich, dass wir zurzeit die einzige technische Zivilisation in dieser Galaxis sind und andere Zivilisationen schon vor Millionen Jahren untergegangen sind oder sich in ein paar Millionen Jahren erst bilden. Vorausgesetzt natürlich, dass unsere Art von Leben das Standardmodell im Universum ist. Es ist durchaus möglich, dass das Leben bzw. Intelligenz generell ganz anders aussieht als wir uns das überhaupt vorstellen können.

Nunja. Wenn wir erst dann anfangen über den terrestrischen Tellerrand hinaus zu schauen und ein kosmisches Bewusstsein entwickeln, wenn die Aliens vor dem Weißen Haus landen, dann ist es zu spät. Ich bin lieber auf dieses Szenario vorbereitet. :) da muss ich leider ganz ehrlich sagen, dass die meisten religiösen Menschen heute ein viel zu begrenztes Welt- und Gottesbild haben.

Warten wir doch einfach mal ab, was die in den nächsten Jahren die Superteleskope feststellen werden, wenn wir in der Lage sind, damit die Atmosphären von Planeten anderer Sonnensysteme spektroskopisch untersuchen zu können.

Wir gehen gerne davon aus, dass wir diejenigen sind, welche die Außerirdischen zuerst entdecken (typisch anthropozentrisch), aber vielleicht werden sie uns entdecken oder haben es schon.

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#456 Re: Präsident Trump

Beitrag von NIS » Do 7. Dez 2017, 17:37

Novalis hat geschrieben:
Warten wir doch einfach mal ab, was die in den nächsten Jahren die Superteleskope feststellen werden, wenn wir in der Lage sind, damit die Atmosphären von Planeten anderer Sonnensysteme spektroskopisch untersuchen zu können.

Wir gehen gerne davon aus, dass wir diejenigen sind, welche die Außerirdischen zuerst entdecken (typisch anthropozentrisch), aber vielleicht werden sie uns entdecken oder haben es schon.
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#457 Re: Präsident Trump

Beitrag von Novas » Do 7. Dez 2017, 17:45

NIS hat geschrieben:
Novalis hat geschrieben:
Warten wir doch einfach mal ab, was die in den nächsten Jahren die Superteleskope feststellen werden, wenn wir in der Lage sind, damit die Atmosphären von Planeten anderer Sonnensysteme spektroskopisch untersuchen zu können.

Wir gehen gerne davon aus, dass wir diejenigen sind, welche die Außerirdischen zuerst entdecken (typisch anthropozentrisch), aber vielleicht werden sie uns entdecken oder haben es schon.
Der Mensch lebt im Mittelalter! ;)

Von welchem Sternensystem kommst Du eigentlich? :lol:


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#458 Re: Präsident Trump

Beitrag von piscator » Do 7. Dez 2017, 18:25

Novalis hat geschrieben:Nunja. Wenn wir erst dann anfangen über den terrestrischen Tellerrand hinaus zu schauen und ein kosmisches Bewusstsein entwickeln, wenn die Aliens vor dem Weißen Haus landen, dann ist es zu spät. Ich bin lieber auf dieses Szenario vorbereitet. :) da muss ich leider ganz ehrlich sagen, dass die meisten religiösen Menschen heute ein viel zu begrenztes Welt- und Gottesbild haben.
Auch das halte ich für Träumerei. Selbst wenn es irgendeine Intelligenz schaffen sollte, die riesigen Distanzen im Universum zu überbrücken, ist doch die angenommene Landung eines Raumschiffs vor dem Weißen Haus genau der Beweis für das von dir in den Raum gestellte beschränkte Weltbild. Science Fiction ist ganz nett und unterhaltsam, aber in der Regel doch sehr von menschlichen Vorstellungen geprägt.
Wir gehen gerne davon aus, dass wir diejenigen sind, welche die Außerirdischen zuerst entdecken (typisch anthropozentrisch), aber vielleicht werden sie uns entdecken oder haben es schon.
Das ist eine Frage der Technik. Eine technisch weit fortgeschrittene Intelligenz in unserer räumlichen Nähe müsste uns eigentlich schon lange entdeckt haben, gesetzt den Fall, sie hat überhaupt Interesse an dem was in den Tiefen des Alls vor sich geht.

Und warum soll eine Intelligenz überhaupt eine technische Zivilisation entwickeln? Da draußen kann es durchaus sehr hochentwickelte Wesenheiten oder Intelligenzen geben, die aus vielen Gründen keinerlei Interesse am Universum haben.
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#459 Re: Präsident Trump

Beitrag von Novas » Do 7. Dez 2017, 18:29

piscator hat geschrieben:Auch das halte ich für Träumerei. Selbst wenn es irgendeine Intelligenz schaffen sollte, die riesigen Distanzen im Universum zu überbrücken[...]

Das ist sehr menschlich gedacht. Für Menschen sind die riesigen Distanzen ein Problem, während andere Zivilisationen dieses Problem womöglich schon seit langer Zeit gelöst haben. Wir denken von uns gerne, dass wir die Größten sind, aber vielleicht sind wir nur der kosmische Kindergarten.

Eine technisch weit fortgeschrittene Intelligenz in unserer räumlichen Nähe müsste uns eigentlich schon lange entdeckt haben

Genau das gibt mir zu denken :D

Und warum soll eine Intelligenz überhaupt eine technische Zivilisation entwickeln? Da draußen kann es durchaus sehr hochentwickelte Wesenheiten oder Intelligenzen geben, die aus vielen Gründen keinerlei Interesse am Universum haben.

Ja. Lass Dir nur mal gesagt sein, dass bereits die ältesten heiligen Schriften - die Veden - sehr offen davon sprechen, dass es außerirdische Lebensformen gibt. Sie sprechen von vielen Tausenden von Zivilisationen, die nach vedischer Vorstellung im gesamten Kosmos verteilt sind. Manche davon wesentlich höher entwickelt, als wir das derzeit sind. Sehr ausführlich wird darin von sogenannten „Vimanas“ (Flugmaschinen) gesprochen. Die meisten Menschen wissen darüber nichts, aber ich habe die Texte selbst studiert. In der vedischen Literatur wird auch darauf hingewiesen ist, dass es möglich ist im Weltraum zu reisen und sehr große Distanzen zu überbrücken.

Es werden unterschiedliche Kategorien von Himmelsfahrzeugen beschrieben. Wie erklärst Du dir soetwas mit deinem Weltbild?

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#460 Re: Präsident Trump

Beitrag von R.F. » Do 7. Dez 2017, 18:53

Pluto hat geschrieben:
Novalis hat geschrieben:Wenn wir noch nicht mal ein Weltgemeinwesen organisieren und mit den Erdenbürgern vernünftig kommunizieren können, wie soll dann eine Kommunikation mit anderen Zivilisationen funktionieren? Das ist eine durchaus ernst gemeinte Frage, denn ich bin davon überzeugt, dass es diese Zivilisationen gibt :)
Das Problem ist, der Mensch hat nie gelernt in solchen Dimensionen zu denken.
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Von Ausnahmen abgesehen, nicht wahr liebpluto? :P

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