Armut-nein Danke?

Politik und Weltgeschehen
closs
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#21 Re: Armut-nein Danke?

Beitrag von closs » Sa 7. Sep 2013, 17:13

Zeus hat geschrieben:Ist es nicht gerade diese Vermengung, durch welche die RKK im Mittelalter einen großen Teil ihres Vermögens ... angehäuft hat?
Ja - es ist genau diese Vermengung, die den weltlichen Reichtum ermöglicht hat - und diese Vermengung ist geistig falsch.

sven23 hat geschrieben: Ratzinger hat einen Versuch gemacht, ob er ernst gemeint war, sei mal dahingestellt, aber auf jeden Fall ist er mit diesem Vorhaben gescheitert.
Was man so liest, macht Franziskus da weiter. - Im übrigen darf man nicht verkennen, dass das Böse sein Futter an den Trögen des Guten sucht.

Insofern gibt es nicht nur eine Autonomie von Wahrnehmung und Realität, sondern auch eine Autonomie von Botschaft und Botschaftern - konkret: Das, was die Kirche an Botschaft zu vermitteln hat/hätte, ist gut - das heißt nicht, dass deswegen der Überbringer der Botschaft gut ist.

sven23 hat geschrieben:Die Kunstschätze des Vatikan sind ein kulturelles Gut und als solches auch von öffentlichem Interesse.
Eben - und deshalb dürften sie wahrscheinlich gar nicht zu Geld gemacht werden.

Pluto
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#22 Re: Armut-nein Danke?

Beitrag von Pluto » Sa 7. Sep 2013, 17:52

Tara hat geschrieben: Deutschland ist somit zusammen mit Österreich das einzige Land der EU, das keine Säkularisierung durchgeführt hat.[/i][/url]
Das ist faktisch so nicht richtig.
Es gibt in der westlichen Welt nur zwei Länder welche den Laizismus durchgesetzt haben: Frankreich in 1905, und zuvor die USA bei der Gründung. In den USA sind die Kirchen alle privat und leben von Spenden; müssen also ihren Gläubigen etwas bieten. In Frankreich gilt der Laizismus nur für neuere Institutionen. Alte Kirchen werden aber vom Staat instand gehalten (deshalb gib es in F. kaum neue Kirchen).

Alle anderen Staaten haben keinen, oder nur einen stark verwässerten Laizismus.
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#23 Re: Armut-nein Danke?

Beitrag von Janina » Mo 9. Sep 2013, 12:58

Pluto hat geschrieben:Alle anderen Staaten haben keinen, oder nur einen stark verwässerten Laizismus.
Die Türkei hat offiziell noch einen. Es gilt sogar Kopftuchverbot in öffentlichen Einrichtungen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Laizismus# ... .C3.BCrkei

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#24 Re: Armut-nein Danke?

Beitrag von closs » Mo 9. Sep 2013, 13:00

Janina hat geschrieben:Es gilt sogar Kopftuchverbot in öffentlichen Einrichtungen.
Hochinteressantes Thema: Atatürk contra Erdogan.

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#25 Re: Armut-nein Danke?

Beitrag von sven23 » Mo 9. Sep 2013, 13:22

Janina hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Alle anderen Staaten haben keinen, oder nur einen stark verwässerten Laizismus.
Die Türkei hat offiziell noch einen. Es gilt sogar Kopftuchverbot in öffentlichen Einrichtungen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Laizismus# ... .C3.BCrkei

Und ich glaube, der Irak war das einzige laizistische System in der arabischen Welt, bis die Amerikaner es zerschlagen haben.
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#26 Re: Armut-nein Danke?

Beitrag von Zeus » Mo 9. Sep 2013, 13:43

sven23 hat geschrieben:
Janina hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Alle anderen Staaten haben keinen, oder nur einen stark verwässerten Laizismus.
Die Türkei hat offiziell noch einen. Es gilt sogar Kopftuchverbot in öffentlichen Einrichtungen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Laizismus# ... .C3.BCrkei

Und ich glaube, der Irak war das einzige laizistische System in der arabischen Welt, bis die Amerikaner es zerschlagen haben.
Mehr dazu hier
Unter dem Regime von Saddam Hussein hatte die Religionsfreiheit der Christen keinen schlechten Stand. Seiner Regierung gehörten auch christliche Minister wie der Chaldäer Tariq Aziz an, die Regierung förderte seit 1972 die Pflege der assyrischen Sprache. Andere aus christlichen Familien stammende Politiker wie Michel Aflaq oder Elias Farah wurden als Baath-Ideologen hochgeehrt.
Die seit 2005 zunehmenden Kämpfe zwischen Schiiten und Sunniten sowie der islamistische Terrorismus im Irak machen nach Mitteilung chaldäisch-katholischer Bischöfe die dortige Lage der Christen immer bedrohlicher. Heute leben von zuvor Millionen von Christen nur noch 600.000 im Irak. Die anderen flohen in die Nachbarländer Syrien und Jordanien, in die Türkei, den Libanon, nach Europa oder in die USA.

Gruß
Zeus
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Gott ist das einzige Wesen, das, um zu herrschen, noch nicht einmal existieren muss.
(Charles Baudelaire, frz. Schriftsteller, 1821-1867)

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#27 Re: Armut-nein Danke?

Beitrag von Pluto » Mo 9. Sep 2013, 16:46

sven23 hat geschrieben:Und ich glaube, der Irak war das einzige laizistische System in der arabischen Welt, bis die Amerikaner es zerschlagen haben.
Entzückend.... :mrgreen:

Aber du kannst beruhigt sein, Saddam hatte das sicher nicht wegen seines schlechten Gewissen gedeihen lassen.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#28 Re: Armut-nein Danke?

Beitrag von sven23 » Mo 9. Sep 2013, 17:20

Pluto hat geschrieben:
Aber du kannst beruhigt sein, Saddam hatte das sicher nicht wegen seines schlechten Gewissen gedeihen lassen.

Das ist mir auch klar, daß es ganz pragmatische, machtpolitische Gründe hatte, aber es war nun mal so. Und wie du dem Bericht von Zeus entnehmen kannst, hat sich die Lage auch der Christen dramatisch verschlechtert.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
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#29 Re: Armut-nein Danke?

Beitrag von closs » Mo 9. Sep 2013, 22:21

sven23 hat geschrieben: Und wie du dem Bericht von Zeus entnehmen kannst, hat sich die Lage auch der Christen dramatisch verschlechtert.
Das wird auch in Syrien so sein, wenn Assad nicht mehr dran ist. - Despoten haben ein feines Gespür für Balancen, die religiösen Eiferern abgeht - WENN sie dran kommen - siehe auch Ägypten.

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#30 Re: Armut-nein Danke?

Beitrag von Pluto » Mo 9. Sep 2013, 23:31

closs hat geschrieben:Das wird auch in Syrien so sein, wenn Assad nicht mehr dran ist. - Despoten haben ein feines Gespür für Balancen, die religiösen Eiferern abgeht - WENN sie dran kommen - siehe auch Ägypten.
Sehe ich auch so. Das ist es was die Amis noch vorm Eingreifen zurückhält. Es gibt weit und greit keinen Menschen, der das Land den Zusammenhalt geben könnte, das es braucht.

Und.... Sie möchten nicht schon wieder in einen endlosen einseitigen (versteckten) Krieg hineingezogen werden, den si nicht gewinnen können (s. Irak).
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