closs hat geschrieben:sven23 hat geschrieben:Aha, einerseits prallten Meinungen aufeinander, andererseits wurde nicht widersprochen. Und dann folgert closs: dann muss es ja stimmen.
Herrschaft, da haben halt ein paar Leute nachgerechnet und es gesagt - und es schien nach der Empfindung der Anwesenden plausibel zu sein - darüber wurde gar nicht gestritten. - Es wurde über die Substanz, gestritten, die Du, wie so oft, meidest - nämlich:
1) Haben die Medien hier eine Verpflichtung?
2) Dürfen sie machen, was sie wollen?
Das ist völlig unstrittig und dafür sind einerseits Gesetze da und andereseits eine Sebstkontrolle durch den Pressekontrollrat
Mir ist eine freie Presse allemal lieber, die möglicherweise auch mal über die Strenge schlägt, als eine zensierte und mundtot gemachte Presse, die zur Hofberichterstattung verkommt.
closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:Nein, ich verlange lediglich eine Quelle, egal ob das Krone-Schmalz ist oder sonst wer.
Vladimir Krnjnev, Nicolai Petrov, Natascha Smirnova, Zhania Kertevan, Ursula Barinova - diese Leute fallen mir jetzt spontan ein. - Die Namen meiner SChwiegertochter-Familie nenne ich hier nicht.
Was hast Du davon? - Denke doch endlich mal über Substanz nach und nicht über technische Rituale.
Das ist eben der Unterschied zwischen uns beiden. Du begnügst dich damit, etwas nachzuplappern, was jemand in den Raum geworfen hat. Ich dagegen hätte gerne Belege für diese oder jene Behauptung.
closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:Du magst das von deiner Esoterik-Welt so gewohnt sein, dass subjektive Wahrnehmung ausreicht, aber sie kann niemals die objektive Faktenlage ersetzen.
Wieder Mehrfach-Böcke:
2) Den esoterischen "Markt" kenne ich selber überhaupt nicht.
Zumindest was die Homöopathie anbelangt ist das gelogen.
closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:Welche Werte meinst du konkret?
Werte des Zusammenlebens - familiäre Werte - "der Mensch lebt nicht vom Brot allein" - etc.
Richtig, das wäre ungesund. Man benötigt auch Fleisch und Gemüse.
Und mit den familiären Werten scheint ja auch nicht alles bestens zu laufen in Putinland.
closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:Europa als Kultur-Wüste ist eine closssche Erfindung.
Wenn man den modernen westlichen Kultur-Begriff zugrunde legt, hast Du recht. - Aber das ändert nichts am Empfinden im Rest der Welt.
Wenn man Kultur auf Religiösität verengt, hättes
du Recht. Aber welcher normale Mensch tut das?
closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:deine Aussage war, der einfache Mann auf der Straße in Russland wüßte, dass die Oligarchen ihr Geld leistungslos ergaunert haben.
So ist es. - Was daran ist naiv?
Dein Vergleich mit Deutschland/dem Westen ist naiv. Auch hier weiß man, dass exorbitante Mangagergehälter, Abfindungen und Boni für Banker selten was mit Leistung zu tun haben. Ähnliche Auswüchse gibt es aber auch in anderen Bereichen, z. b. im Sport.
closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:In Deutschland sei das nicht der Fall. Dabei gibt es auch in Deutschland eine breite Kritik an den Managergehältern
Kritik gibt es, aber die überwiegende offizielle Lesart ist nach wie vor, dass solche Gehälter "leistungsgerecht" seien.
Dagegen sprechen unzählige Umfragen und Medienberichte, die genau das kritisieren. Die offizielle Lesart ist nicht die Kritik des kleinen Mannes, weder in Deutschland noch in Russland.
closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:Und vor allem solle sie sich laut Paulus dem Manne unterordnen.
Das darf man nie getrennt lesen vom "Der Mann liebe seine Frau, wie Jesus die Gemeinde" (das steht, glaube ich, unmittelbar daneben). - Nachdem man das zusammengelesen hat, hat man schon einen anderen Eindruck als der gerne forcierte.
Das nächste ist dann, dass man versteht, was dieser Satz eigentlich bedeutet. - Dies ist heute kaum möglich, weil sich das archetypische Verständnis von Mann und Frau so sehr aufgelöst haben, dass man diesen Satz schlicht weglassen kann - wurde damals und lange Zeit verstanden, wird heute nicht verstanden - einmotten für andere Zeiten.
Vor allem hat sich Paulus vom freieren und liberaleren Umgang mit Frauen des Wanderpredigers distanziert, und die Kirche ist ihm darin gefolgt.
closs hat geschrieben:
Trotzdem ist Deine Aussage wieder was wert, weil sie zeigt, wie sehr Du auf dem Motiv der "kostenlosen Meinungsfreiheit" rumreitest: Hauptsache frei - was man dann tut, ist egal. - Wer das Freibrief-Denken der Medien kritisiert, ist in der Tradition von Hitler und Pegida/AfD - gell? - Und so willst Du die Demokratie stärken?
Die Demokratie stärkt man jedenfalls nicht Geschichtsrevisionismus und Beschönigung der Nazizeit. Genau diese Tendenzen findet man in Teilen der AFD.
closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:Und neben den Flüchtlingen hat man auch schon längst andere Sündenböcke ausgemacht. Es sind vor allem Minderheiten wie die Roma.
Klar - es sind IMMER die Minderheiten, auf die sich (im schlimmsten Fall) Pogrome richten. - Das wissen die Juden am besten.
Im Falle der Juden kennen wir die christlichen-biblischen Ursachen.