Warum Wissenschaft?

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ThomasM
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#11 Re: Warum NATUR Wissenschaft?

Beitrag von ThomasM » Do 18. Jan 2018, 15:14

Pluto hat geschrieben: Wenn Geisteswissenschaft die Tests der Empirie nicht besteht, liegt es vielleicht an der Geisteswissenschaft.
Es gibt keinen Grund, warum sich Soziologen oder Historiker nicht an den strengen Vorgaben Poppers halten sollten.
Natürlich gibt es einen Grund. Empirie ist nicht möglich, weil geisteswissenschaftliche Themen nicht modellierbar sind.

Nehmen wir als Beispiel mal Literaturwissenschaft. Da gibt es jedes Jahr sogar einen Nobelpreis für.
Nun erzähle mir bitte, welche empirischen Messmethoden du anwenden willst, um die Qualität der Erzeugnisse eines Literaten zu messen, die einen Nobelpreis rechtfertigen.

Anzahl Leser? Dann müssten die Autoren von Pornos den Nobelpreis bekommen.
Anzahl Buchstaben? Da hätte diese Literatin zu Kurzgeschichten ihn nicht bekommen sollen.
Minimale Anzahl von Satzenden? Dann ist die Qualität der Literatur seit Beginn des 20sten Jahrhunderts arg abgesunken.

Nun ja, du bist dran. Nenne mir bitte eine Empirie, um die Qualität von Literatur zu messen.

Was Soziologie und Historiker angeht, so sind diese Fächer typischerweise geteilt in zwei Bestandteile. Den einen Teil, wie soziologische Datenerhebung oder Feststellung von historischen Ereignissen, geschehen mit naturwissenschaftlichen Methoden und sind der Empirie zugänglich (auch wenn die Qualität der statistischen Methoden von Soziologen, genauso wie der Mediziner oder Psychologen extrem schlecht ist)

Aber in beiden Fächern gibt es Anteile, die einer Empirie nicht zugänglich sind. Diese haben mit der Bewertung von historischen Ereignissen zu tun oder mit der Bewertung von Soziologischen Umständen. Es ist die Unmöglichkeit Korrelation und Kausalität zu trennen.
Nehme nur einmal die Fragestellung, ob durch verstärkten Ausländerzuzug auch die Kriminalität erhöht wird.
Die Daten Zahlen und Fakten dazu liegen auf dem Tisch.
Die Beantwortung der Frage ist trotzdem keine empirisch lösbare Aufgabe.
Gott würfelt nicht, meinte Einstein. Aber er irrte. Gott nutzt den Zufall - jeden Tag.

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Christian41285
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#12 Re: Warum Wissenschaft?

Beitrag von Christian41285 » Do 18. Jan 2018, 15:34

Janina hat geschrieben:
Christian41285 hat geschrieben:und da ist der Glaube oder die Philosophie hilfreich.Ich meine zB. die Frage warum es mehr Materie als Antimaterie gibt!
Das ist eine rein naturwissenschaftlich und nicht anders lösbare Frage.

Mit der Naturwissenschaft lässt sich heute diese Frage aber NICHT beantworten!

LG Chris..

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Janina
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#13 Re: Warum Wissenschaft?

Beitrag von Janina » Do 18. Jan 2018, 16:21

Christian41285 hat geschrieben:
Janina hat geschrieben:
Christian41285 hat geschrieben:und da ist der Glaube oder die Philosophie hilfreich.Ich meine zB. die Frage warum es mehr Materie als Antimaterie gibt!
Das ist eine rein naturwissenschaftlich und nicht anders lösbare Frage.
Mit der Naturwissenschaft lässt sich heute diese Frage aber NICHT beantworten!
Sie lässt sich NUR naturwissenschaftlich beantworten. Wenn nicht, wird die Frage offen gelassen. Alles Andere ist ein Märchen, aber keine Antwort.

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#14 Re: Warum Wissenschaft?

Beitrag von Christian41285 » Do 18. Jan 2018, 16:24

Janina hat geschrieben:
Christian41285 hat geschrieben:
Janina hat geschrieben:Das ist eine rein naturwissenschaftlich und nicht anders lösbare Frage.
Mit der Naturwissenschaft lässt sich heute diese Frage aber NICHT beantworten!
Sie lässt sich NUR naturwissenschaftlich beantworten. Wenn nicht, wird die Frage offen gelassen. Alles Andere ist ein Märchen, aber keine Antwort.

Und was machen wir wenn die Naturwissenschaft eine Frage nicht beantworten kann?

LG Chris

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#15 Re: Warum Wissenschaft?

Beitrag von Pluto » Do 18. Jan 2018, 17:04

Christian41285 hat geschrieben:Und was machen wir wenn die Naturwissenschaft eine Frage nicht beantworten kann?
Dann geben wir keine Antwort; wir sagen, wir wissen es nicht.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#16 Re: Warum NATUR Wissenschaft?

Beitrag von JackSparrow » Do 18. Jan 2018, 17:08

ThomasM hat geschrieben:Nenne mir bitte eine Empirie, um die Qualität von Literatur zu messen.
Verkaufszahlen

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#17 Re: Warum NATUR Wissenschaft?

Beitrag von Pluto » Do 18. Jan 2018, 17:11

ThomasM hat geschrieben:Nehmen wir als Beispiel mal Literaturwissenschaft. Da gibt es jedes Jahr sogar einen Nobelpreis für.
Nun erzähle mir bitte, welche empirischen Messmethoden du anwenden willst, um die Qualität der Erzeugnisse eines Literaten zu messen, die einen Nobelpreis rechtfertigen.

Anzahl Leser? Dann müssten die Autoren von Pornos den Nobelpreis bekommen.
Anzahl Buchstaben? Da hätte diese Literatin zu Kurzgeschichten ihn nicht bekommen sollen.
Minimale Anzahl von Satzenden? Dann ist die Qualität der Literatur seit Beginn des 20sten Jahrhunderts arg abgesunken.

Nun ja, du bist dran. Nenne mir bitte eine Empirie, um die Qualität von Literatur zu messen.
Nicht alle Fragen sind wissenschaftlich. In diesem Fall, handelt es sich um eine kulturelle Frage.

ThomasM hat geschrieben:Aber in beiden Fächern gibt es Anteile, die einer Empirie nicht zugänglich sind.
[...]
Die Beantwortung der Frage ist trotzdem keine empirisch lösbare Aufgabe.
Richtig.

Anderes Beispiel:
Darf man die Existenz des römischen Reichs in Frage stellen?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#18 Re: Warum NATUR Wissenschaft?

Beitrag von ThomasM » Do 18. Jan 2018, 17:13

JackSparrow hat geschrieben:
ThomasM hat geschrieben:Nenne mir bitte eine Empirie, um die Qualität von Literatur zu messen.
Verkaufszahlen
Wird als Kriterium von sämtlichen Literaturwissenschaftlern abgelehnt. Masse ist keine Klasse
Gott würfelt nicht, meinte Einstein. Aber er irrte. Gott nutzt den Zufall - jeden Tag.

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#19 Re: Warum NATUR Wissenschaft?

Beitrag von ThomasM » Do 18. Jan 2018, 17:15

Pluto hat geschrieben: Nicht alle Fragen sind wissenschaftlich. In diesem Fall, handelt es sich um eine kulturelle Frage.
Das ist genau das, was ich sagen will. Nicht alle Fragen können mit den empirischen Mitteln der Naturwissenschaften beantwortet werden.
Dennoch stellen die Geisteswissenschaften einen methodischen Rahmen, um mit diesen Fragen umzugehen. Deswegen heißen sie Wissenschaft.
Gott würfelt nicht, meinte Einstein. Aber er irrte. Gott nutzt den Zufall - jeden Tag.

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#20 Re: Warum NATUR Wissenschaft?

Beitrag von Pluto » Do 18. Jan 2018, 17:16

JackSparrow hat geschrieben:
ThomasM hat geschrieben:Nenne mir bitte eine Empirie, um die Qualität von Literatur zu messen.
Verkaufszahlen
Thomas hat in diesem Fall recht, denn nicht alle Fragen sind wissenschaftlich.

Dazu gibt es eine schöne Anekdote von Marcel Reich-Ranicki.
Er hat einmal (sinngemäß) gesagt, "Wenn Restaurants eine Bestseller-Liste hätten, wäre MacDonalds das beste Restaurant der Welt".
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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