Kann man die Erderwärmung rückgängig machen?

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Abischai
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#101 Re: Kann man die Erderwärmung rückgängig machen?

Beitrag von Abischai » Fr 25. Jan 2019, 18:41

ThomasM hat geschrieben:
Do 24. Jan 2019, 10:01
...Verwechslung von Klima und Wetter.
Korrekt!
...Im Mittel wird es wärmer.
Genau das ist aber nicht bewiesen, sondern an eben dieser Stelle wird gemogelt.
Die Extreme werden stärker. Die Wechsel bleiben...
Ja + Ja. Aber vieles ist auch einfach nur in der Wahrnehmung besonders. Früher waren die Ereignisse interessante und bestaunte und "geile" Events, da war richtig was los, Schule fiel aus, meterhoher Schnee...
Heute ist das "Klimakatastrophe", ein gezielter Wandel in der Forumulierung.
Die führenden Zweifler/Kritiker bezüglich der allgemein unterstellten und flächendeckend geglaubten Klimaveränderungen (also nicht daß das Klima sich ändere, sondern wie genau es sich ändere) mahnen stets den illegalen Vergleich völlig verschiedenartiger Meßreihen an, anhand derer eine seriöse Aussage über weltweite Temperaturentwicklung überhaupt nicht verifizierbar ist.
Leider verhallen die Stimmen der Kritiker im Geschrei der Hysteriker, Angsthasen und Geschäftemacher mit der Panik der Menschen.

Macht sich überhaupt jemand die Mühe, die vielen (wenigstens einige) Ausführungen beider Seiten (!) zum Thema reinzuziehen und soweit möglich persönlich auf Plausibilität zu prüfen?
Ich setze da sehr viel Zeit dran und meine daher, mir einen kleinen Überblick verschafft haben zu können, soweit mir das möglich ist.
Meine Hilfe kommt von Jahweh, der Himmel und Erde gemacht hat. [Ps 121;2]

janosch
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#102 Re: Kann man die Erderwärmung rückgängig machen?

Beitrag von janosch » Fr 25. Jan 2019, 19:30

Pluto hat geschrieben:
Mi 16. Jan 2019, 13:12
Mit anderen Worten:
Kann man eine Billion Tonnen CO2 aus der Atmosphäre herausfiltern?

Die Antwort lautet gemäß Forschern: JA!
Das CO2 wird in 700 Meter tiefem Basalt gepumpt, wo es zu Carbonat reagiert.

Also Pluto ich habe nochnmal überlegt, wenn wir in ein "Geschlossene System leben“ zB. Unten wie ein "Haube...“ was eigentlich diese Begriff rechtfertigt; „Treibhauseffekt" :o (Das ist ein Zufall?? ) Dann wäre es ein sinnvolle Lösung! ;)

Wie bei Gensis 1 Geschrieben steht, dann wäre doch ein Möglichkeit unseren Atmosphäre zu reinigen!

6 Dann sprach Gott: »Es entstehe ein festes Gewölbe inmitten der Wasser und bilde eine Scheidewand zwischen den beiderseitigen Wassern!« Und es geschah so. 7 So machte Gott das feste Gewölbe und schied dadurch die Wasser unterhalb des Gewölbes von den Wassern oberhalb des Gewölbes. 8 Und Gott nannte das feste Gewölbe »Himmel«. Und es wurde Abend und wurde Morgen: zweiter Tag.
Menge

6 Und Gott sprach: Es werde eine Feste inmitten des Wassers, und sie scheide Wasser von Wasser. 7 Und Gott machte die Feste und schied das Wasser unter der Feste vom Wasser über der Feste. Und so geschah es. 8 Und Gott nannte die Feste Himmel. Und es wurde Abend, und es wurde Morgen: ein zweiter Tag. 9 Und Gott sprach: Es sammle sich das Wasser unter dem Himmel an einen Ort, dass das Trockene sichtbar werde.
Züricher

Abischai
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#103 Re: Kann man die Erderwärmung rückgängig machen?

Beitrag von Abischai » Fr 25. Jan 2019, 21:29

Wen es interessiert, und wer die Beispiele vielleicht gern wüßte aber nur nicht findet:
https://www.youtube.com/watch?v=-3g-tW6PpuM
Meine Hilfe kommt von Jahweh, der Himmel und Erde gemacht hat. [Ps 121;2]

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#104 Re: Kann man die Erderwärmung rückgängig machen?

Beitrag von Scrypton » Fr 25. Jan 2019, 22:08

Abischai hat geschrieben:
Fr 25. Jan 2019, 21:29
Wen es interessiert, und wer die Beispiele vielleicht gern wüßte aber nur nicht findet:
https://www.youtube.com/watch?v=-3g-tW6PpuM
:roll:
Kopf leer? :0)

Abischai hat geschrieben:
Fr 25. Jan 2019, 18:41
ThomasM hat geschrieben:
Do 24. Jan 2019, 10:01
Im Mittel wird es wärmer.
Genau das ist aber nicht bewiesen
Genau das >ist< bewiesen; dazu muss man sich ja nur den Temperaturverlauf der letzten 50 oder 100 Jahre ansehen.
Dass es wärmer wird ist nicht von der Hand zu weisen. Deine Behauptung ist in etwa so sinnvoll, da kannste ebenso auch anzweifeln dass Schnee kalt ist. :lol:

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#105 Re: Kann man die Erderwärmung rückgängig machen?

Beitrag von piscator » Sa 26. Jan 2019, 13:04

Abischai hat geschrieben:
Fr 25. Jan 2019, 21:29
Wen es interessiert, und wer die Beispiele vielleicht gern wüßte aber nur nicht findet:
https://www.youtube.com/watch?v=-3g-tW6PpuM

Das EIKE Institut. :lol: Eine Lachplatte. Klingt wissenschaftlich, ist aber nur ein Verein.

Was schreibt die LÜGENPRESSE dazu?
https://www.sueddeutsche.de/wissen/klim ... her-1.6518

Die eng vernetzte US-Szene der Klimaskeptiker fasst in Deutschland Fuß. Ihr Wegbereiter ist ein vermeintliches Institut in Jena.
Von Jeanne Rubner

Der Name macht mächtig Eindruck: Europäisches Institut für Klima und Energie, kurz Eike. Von Eikes Seriosität - es gibt einen Fachbeirat, Grundsatzpapiere und Publikationen - kann man sich allerdings nur im Internet überzeugen. Denn Eike, das sich dem Kampf gegen den Klimaschutz verschrieben hat, ist gar kein Institut, sondern ein Verein ohne Büro, mit nur einer Postfachadresse in Jena.

Sein Präsident: Holger Thuss, ein Jenaer CDU-Lokalpolitiker und Verleger konservativer Bücher. Eikes Pressesprecher: Horst-Joachim Lüdecke, ein pensionierter Professor für Strömungsmechanik. "Wir brauchen keine Klimaforscher", sagt Lüdecke, schließlich gebe es keinen wissenschaftlichen Beweis dafür, dass CO2 die Atmosphäre aufheizte. Und deshalb können im Fachbeirat auch ein Materialforscher, ein Radiologe und ein Elektronikspezialist sitzen.

Was skurril klingt, ist durchaus ernst zu nehmen: Über Eike hat die weit verzweigte und eng vernetzte US-Szene der Klimaskeptiker in Deutschland Fuß gefasst. Denn Eike-Präsident Thuss ist zugleich Gründer von CFACT Europe, dem Ableger des amerikanischen "Committee for a constructive tomorrow", das 2008 mit fast 600.000 Dollar zu den größten Spendenempfängern des Ölkonzerns ExxonMobil gehörte. Eike selbst erhält Lüdecke zufolge kein Geld von Konzernen. Nachprüfen lässt sich das nicht, denn in Deutschland müssen sogenannte Think-Tanks ihre Geldgeber nicht offenlegen.

Gehör verschafft sich Eike auch außerhalb des Netzes - etwa durch Tagungen. So organisierte das Institut zusammen mit der FDP-nahen Naumann-Stiftung Anfang Dezember in Berlin eine "internationale Klima-Tagung". Hauptredner war Fred Singer, ein pensionierter Meteorologe, der in der Szene derjenigen, die den Klimawandel leugnen, zu den Stars gehört. Singer ist Mitglied von so ziemlich jedem klimaskeptischen Verein, unter anderem des Heartland Institute, einer konservativen Denkfabrik, die in den USA den Ton angibt und seit ein paar Jahren große Konferenzen gegen den Klimawandel organisiert.
Meine Beiträge als Moderator schreibe ich in grün.

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#106 Re: Kann man die Erderwärmung rückgängig machen?

Beitrag von Martinus » So 27. Jan 2019, 16:05

Mit Sicherheit :!: Jetzt wo das Murkselland aus der Kohleverstromung aussteigt wird das Weltklima bestimmt gerettet.
Angelas Zeugen wissen was!

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#107 Re: Kann man die Erderwärmung rückgängig machen?

Beitrag von Abischai » So 27. Jan 2019, 17:28

piscator hat geschrieben:
Sa 26. Jan 2019, 13:04
Was schreibt die LÜGENPRESSE dazu?
Sie vokabuliert mit zugewiesenen Begriffen wie "Klimaleugner", "Leugner des Klimawandels" u.a.
Keiner der zu "entlarvenden" Personen leugnet das Klima, noch eine etwaige Klimaänderung.
Dem flüchtig lesenden Bürger wird so untergejubelt, daß es sich um natürliche Grundsätze leugnende Ignoranten handele.
Zumindest ist hier in der Formulierung sehr unordentlich vorgegangen worden, wenn nicht gar mit von mir unterstellten Absicht, ein falsches Bild über die an den Pranger gestellten Personen zu vermitteln. Ich keine keinen einzigen Klimaleugner noch habe ich je von so einem gehört oder solche Ansichten irgendwo vernommen. Ich ziehe daher den Schluß, daß es vielleicht gar keine Klimaleugner gibt.

Wer an einer sauberen und ehrlichen Erörterung interessiert ist, benennt zunächst Roß und Reiter. Die sog. "Klimaleugner" sind keine Klimaleugner, sondern solche, die einen Zusammenhang zwischen Klimaveränderung und menschlichem Zutun leugnen. Das ist wohl ein deutlicher Unterschied. Und diese Leute begründen und belegen das auch sehr aufwendig. Und sie machen auch gleich die Arbeit der anderen mit, weil sie sowohl die eigene wie auch die andere Sichtweise darstellen. Nun könnte man noch befürchten, daß die beidseitige Darstellung durch nur eine Seite vielleicht gefärbt sein könnte, aber dazu ist es ja möglich, die Gegenseite direkt zu hören, was eine komprimierte Wiedergabe der ohnehin im Mainstream geläufigen Aussagen sein dürfte, diesmal aber vielleicht mit Fakten und korrekten Zahlen unterlegt.
Die reine Nähe zu einem Erdöl-"produzenten" als Sponsor regt zwar zum Verdacht an, aber bedeutet noch lange keine unfaire Sache. Natürlich sehen die Ölkonzerne - betrachtet man sie zunächst mal als Versorger der Menschheit (!) - ihr Überleben gefährdet, wenn aufgrund angenommen falscher Aussagen hin das Öl verteufelt wird. Mehr ist das zunächst nicht, und da darf man bitte auch nichts weiter herauslesen als da auch drinsteht.
Auch der Eintrag bei WIKIPEDIA bedient sich der gleichen unsauberen Rhetorik, weil auch hier wiederholt von "Klimaleugnern" gesprochen wird und die Wissenschaftlichkeit des Instituts als "nicht vorhanden" "entlarvt" wird, obwohl das seitens des "EIKE" nie behauptet worden ist. Die Herangehensweise von EIKE ist allerdings um einiges wissenschaftlicher, als der Verriß der Gegenseite. Ferner unterstellt WIKIPEDIA, daß es einen "Konsens" gäbe. Das ist aber weit vorgegriffen, denn den gibt es nicht. Auch hier werden falsche Informationen gestreut. "Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht..." sagt ein Sprichwort. Natürlich muß das nicht für immer so bleiben, aber verdächtig sind die beiden o.g. Quellen schon, denn entweder sind das bedauerliche Druckfehler, oder es sind +++ L Ü G E N +++ (d.s. absichtliche Falschdarstellungen)

Die Zusammenhänge (die zunächst unterstellten) werden durch solche Vereine wie EIKE verständlich erklärt. Die Mühe macht sich niemand sonst. Und das Volk ist es nicht wert, die wichtigen Probleme der Welt erklärt zu bekommen? Prof. Harald Lesch macht sich im TV immerhin die Mühe, seine Ansicht leicht verständlich (allerdings lückenhaft) dazulegen. Es drängt sich jedoch der Verdacht auf, daß eine leichtverständliche aber dennoch tiefgründige Erklärung für den menschengemachten Klimawandel darum nicht erfolgt, weil er nicht möglich ist. Das wäre ja durchaus denkbar.

Wenn man aber eine verständliche Erklärung abgibt, wird man alsbald mit der vorsorglich bereitgelegten Waffe beschossen: man ist nun ein "Populist", und wenn das Kaliber nicht reicht, wird nachgelegt: "Verschwörungstheoretiker" und "rechte Ecke" uvm.

Mit den Inhalten dessen was dort also gesagt wird (seitens der sog. "Klimaskeptiker") muß man sich auseinandersetzen und die mit jenen der Klima... ja was nun ... Klimaliebhaber (?) na jedenfalls der Gegner der angeblichen "Klimaskeptiker" vergleichen.
Das kostet viel Zeit Mühe und den Willen dazu.

Von Dir hingegen piscator, kommt keinerlei inhaltlicher Beitrag, konstruktive Kritik oder auch nur eine sinnvoll moderative Frage, keine Erklärung, nichts, einfach nur nichts, und das mit ganzer Energie. Super!
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#108 Re: Kann man die Erderwärmung rückgängig machen?

Beitrag von Scrypton » So 27. Jan 2019, 22:32

Abischai hat geschrieben:
So 27. Jan 2019, 17:28
Die sog. "Klimaleugner" sind keine Klimaleugner, sondern solche, die einen Zusammenhang zwischen Klimaveränderung und menschlichem Zutun leugnen.
Da sie entsprechende Nachweise, Statistiken als auch physikalische Tatsachen einfach ignorieren trifft genau das auf sie zu: Es sind Klimaleugnet. :)

Abischai hat geschrieben:
So 27. Jan 2019, 17:28
Und diese Leute begründen und belegen das auch sehr aufwendig.
Richtig ist, dass sie sich große Mühe geben - doch belegen tun sie nichts. Dahingehend müssten sie ja die Befundlage, die insgesamt absolut für den menschenversursachten Treibhauseffekt spricht, widerlegten. Und die gibt es eben nicht.

Ohne also weiterhin mit sinnbefreiten Anekdoten daher zu kommen steht es dir auch hier jederzeit frei, deine angeblichen Belege - von denen du offensichtlich nichts verstehst - vorzulegen.
Aber das machst du ja weder hier, noch dort - du blubbert nur rum ohne Inhalt, ohne Substanz.

Bekommst du eigentlich Kopfschmerzen, wenn du dich zu sehr anstrengst doch mal etwas nachzudenken?

Abischai
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#109 Re: Kann man die Erderwärmung rückgängig machen?

Beitrag von Abischai » Mo 28. Jan 2019, 00:10

Es hat wenig Zweck mit Dir zu diskutieren, da Du absolut keine Ahnung hast, womit Du es zu tun hast, Du verstehst weder ausreichend von Physik, Biologie noch von Soziologie, um hier mitreden zu können. Das Einzige ist, daß Du durch bloßes Wiederkäuen Deiner Peinlichkeit eine empfindliche Diskussion hier im Forum durch unnützes Trollen störst. Du bist einfach kein Diskutant, den man irgendwie ernstnehmen könnte, aber immerhin hältst Du Dich für ziemlich schlau, wie es scheint. Es ist einfach nur ermüdend, Deine beständigen Hohnreden lesen zu müssen. Halt Dich doch einfach raus, wenn das Thema DIr zu hoch ist, andere Dinge sind besser zu erörtern, aber nicht solches, wo etwas mehr Wissen und Interesse vonnöten ist, als Du aufzubringen vermagst. Du hast Dich einfach disqualifiziert, und es wäre wirklich gut, wenn Du das irgendwann realisieren würdest. Auf einem Symposium würde jeder vernünftige Veranstalter Dich des Saales verweisen. Aber hier darfst Du natürlich unter dem Applaus Deiner Fans großtun, wie Du das immer so gern tust.
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#110 Re: Kann man die Erderwärmung rückgängig machen?

Beitrag von Martinus » Mo 28. Jan 2019, 04:10

Stromberg hat geschrieben:
So 27. Jan 2019, 22:32

Bekommst du eigentlich Kopfschmerzen, wenn du dich zu sehr anstrengst doch mal etwas nachzudenken?

Natürlich sind persönliche Antworten grundsätzlich eine Zeichen der Wertschätzung :thumbup: , und wenn es so ein Rotz wird bekomme ich Angst vor Augenkrebs :thumbdown:
Angelas Zeugen wissen was!

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