Versagt die Evolutionstheorie? II

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sven23
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#681 Re: Versagt die Evolutionstheorie? II

Beitrag von sven23 » Do 1. Nov 2018, 13:11

closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:Dann war die Entscheidung der päpstlichen Bibelkommission für die historisch-kritische Methode die richtige.
Nach wie vor ja. - Aber offenbar wurde wieder mal nicht verstanden, was damit gemeint war.
Doch, doch, das wurde genau verstanden, sonst wäre die HKM nicht die Standardauslegung.

closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:Nebenbei: mit allem anderen hätte man sich auch lächerlich gemacht. Wir leben schließlich nicht mehr im Mittelalter.
Es wird säkular meistens gar nicht verstanden, was da gesagt wird.
Doch, siehe oben.

closs hat geschrieben: - Ein fitter Theologe ist weit aufgeklärter als ein durchschnittlicher säkularer Philosoph.
Er ist "fitter" im Nachbeten von Glaubensideologien, aber ein guter Philosoph hält nichts von Dogmen und Denkverboten.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell

closs
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#682 Re: Versagt die Evolutionstheorie? II

Beitrag von closs » Do 1. Nov 2018, 13:12

sven23 hat geschrieben:Doch, doch, das wurde genau verstanden
Ganz offensichtlich NICHT.

sven23 hat geschrieben:Er ist "fitter" im Nachbeten von Glaubensideologien, aber ein guter Philosoph hält nichts von Dogmen und Denkverboten.
Das sind Stereotypen, die weit davon weg sind, substantiell weiterzuführen.

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sven23
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#683 Re: Versagt die Evolutionstheorie? II

Beitrag von sven23 » Do 1. Nov 2018, 13:20

closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:Doch, doch, das wurde genau verstanden
Ganz offensichtlich NICHT.
Warum? Die HKM ist doch die Standardauslegung, wie von der päpstlichen Bibelkommission empfohlen. :thumbup:

closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:Er ist "fitter" im Nachbeten von Glaubensideologien, aber ein guter Philosoph hält nichts von Dogmen und Denkverboten.
Das sind Stereotypen, die weit davon weg sind, substantiell weiterzuführen.
Nee, das ist die Basis jeder guten Philosophie. Denkverbote ermuntern geradezu, sie zu mißachten.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
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#684 Re: Versagt die Evolutionstheorie? II

Beitrag von closs » Do 1. Nov 2018, 13:35

sven23 hat geschrieben: Die HKM ist doch die Standardauslegung, wie von der päpstlichen Bibelkommission empfohlen.
Ja - als Grundlagen-Exegese, auf der geistig/geistlich ausgelegt wird - also Grundlage FÜR das (anschließende geistige/geistliche( Textverständnis. - Welch anderen Grund siehst Du dafür, dass die HKE religions-bezogen apriorifrei sein soll?

sven23 hat geschrieben:Denkverbote ermuntern geradezu, sie zu mißachten.
Stimmt - aber was hat das mit dem Thema zu tun?

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sven23
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#685 Re: Versagt die Evolutionstheorie? II

Beitrag von sven23 » Do 1. Nov 2018, 13:57

closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben: Die HKM ist doch die Standardauslegung, wie von der päpstlichen Bibelkommission empfohlen.
Ja - als Grundlagen-Exegese, auf der geistig/geistlich ausgelegt wird - also Grundlage FÜR das (anschließende geistige/geistliche( Textverständnis. - Welch anderen Grund siehst Du dafür, dass die HKE religions-bezogen apriorifrei sein soll?
Weil ergebnisoffene historische Forschung sich nicht durch vorangestellte Glaubensbekenntnisse einschränken läßt.

„Die Bibel ist von Menschen geschrieben, sie ist ein menschliches Buch, und darum kann sie nicht anders gelesen und verstanden werden und nicht nach anderen Methoden ausgelegt werden als jedes andere Buch.“
(Heinz Zahrnt, dt. Theologe, 1915-2003)

Der Theologieprofessor Werner Stenger nimmt Nietzsches Philippika als Ansporn für die bei ihm Studierenden, indem er warnend den Finger hebt, Nietzsche habe aufgedeckt, dass "Theologen in der Gefahr stehen, für ihre Auslegung der Bibel solche Privilegien zu beanspruchen"(6) und er meint mit Privilegien den Fehler, den mancher Theologe macht, wenn er "als Glaubender den Büchern der Bibel eine größere Autorität über sich einräumt als anderen Büchern" und dann versucht ist, "die biblischen Texte bei der Auslegung methodisch grundsätzlich anders zu behandeln als andere schriftliche Dokumente aus Vergangenheit und Gegenwart.""
Norbert Rodenbach

Dagegen steht die Glaubensideologie der RKK.

Die inspirierten Bücher lehren die Wahrheit. ,,Da also all das, was die inspirierten Verfasser oder Hagiographen aussagen, als vom Heiligen Geist ausgesagt gelten muß, ist von den Büchern der Schrift zu bekennen, daß sie sicher, getreu und ohne Irrtum die Wahrheit lehren, die Gott um unseres Heiles willen in heiligen Schriften aufgezeichnet haben wollte"
Katechismus der katholischen Kirche


closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:Denkverbote ermuntern geradezu, sie zu mißachten.
Stimmt - aber was hat das mit dem Thema zu tun?
Weil Dogmen ausdrückliche Denkverbote sind.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
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#686 Re: Versagt die Evolutionstheorie? II

Beitrag von closs » Do 1. Nov 2018, 14:33

sven23 hat geschrieben:Weil ergebnisoffene historische Forschung sich nicht durch vorangestellte Glaubensbekenntnisse einschränken läßt.
De facto falsch. - Die Hermeneutik der HKE ist genauso viel oder wenig ergebnis-führend wie die christlicher Hermeneutiken. - Hatten wir das nicht schon?

sven23 hat geschrieben:Weil Dogmen ausdrückliche Denkverbote sind.
Meinst Du ernsthaft, dass Theologen ihre Hermeneutik weniger hinterfragen als HKE-ler? - Dein Ansatz ist falsch.

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#687 Re: Versagt die Evolutionstheorie? II

Beitrag von sven23 » Do 1. Nov 2018, 19:40

closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:Weil ergebnisoffene historische Forschung sich nicht durch vorangestellte Glaubensbekenntnisse einschränken läßt.
De facto falsch. - Die Hermeneutik der HKE ist genauso viel oder wenig ergebnis-führend wie die christlicher Hermeneutiken. - Hatten wir das nicht schon?
Ja, aber du hast es nicht verstanden.
Glaubensbekenntnisse haben in der historischen Forschung nichts verloren.

closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:Weil Dogmen ausdrückliche Denkverbote sind.
Meinst Du ernsthaft, dass Theologen ihre Hermeneutik weniger hinterfragen als HKE-ler?
Ja.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
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#688 Re: Versagt die Evolutionstheorie? II

Beitrag von closs » Do 1. Nov 2018, 21:07

sven23 hat geschrieben: closs hat geschrieben:

sven23 hat geschrieben:
Weil Dogmen ausdrückliche Denkverbote sind.

Meinst Du ernsthaft, dass Theologen ihre Hermeneutik weniger hinterfragen als HKE-ler?


Ja.
Warum ist mir das in den letzten Jahren hier auf dem Forum entgangen? Habe ich immer weggehört, als die HKE selbst-hinterfragend aufgetreten ist?

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#689 Re: Versagt die Evolutionstheorie? II

Beitrag von sven23 » Fr 2. Nov 2018, 07:17

closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben: closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:
Weil Dogmen ausdrückliche Denkverbote sind.
Meinst Du ernsthaft, dass Theologen ihre Hermeneutik weniger hinterfragen als HKE-ler?
Ja.
Warum ist mir das in den letzten Jahren hier auf dem Forum entgangen? Habe ich immer weggehört, als die HKE selbst-hinterfragend aufgetreten ist?
Da du dich jeglicher Fachliteratur verweigerst, kannst du das gar nicht beurteilen.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
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#690 Re: Versagt die Evolutionstheorie? II

Beitrag von closs » Fr 2. Nov 2018, 08:53

sven23 hat geschrieben:Da du dich jeglicher Fachliteratur verweigerst, kannst du das gar nicht beurteilen.
Komplett falsche Ausweich-Spur. - Du suchst ständig Argumente innerhalb Deines Denk-Kreisleins und verkennst deshalb, dass es darum nicht geht.

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