seeadler hat geschrieben:Agent Scullie hat geschrieben: In gewisser Hinsicht ist das so ähnlich wie beim expandierenden Universum: da diese kein Auseinanderstreben der Galaxien ist, sondern eine Expansion des Raumes zwischen den Galaxien
Oh, schön, wieder eine Übereinstimmung von Aussagen zwischen dir und mir, wenngleich auch jeweils in einem anderen Kontext, auch wenn du dir Mühe gibst, dies ständig zu dementieren.
Denn meine Theorie im Rahmen des Gravitationseffektes besagt ja, dass es eigentlich der Raum ist, der expandiert. In diesem Kontext kann ich nachvollziehen, wenn man davon spricht, dass der Raum ebenso auch fallen kann, wobei ich diese Ausdrucksweise eher unglücklich gewählt empfinde, denn wohin soll er denn fallen
Der Raum fällt in Richtung Zentrum des schwarzen Loches.
seeadler hat geschrieben:Dies hätte aber zur Folge, dass er sich auflöst, also 0 und nichtig wird.
Wenn man nach der Interpretation des fallenden Raumes geht, dann läuft das darauf hinaus, dass der Raum, wenn der die Singularität im Zentrum des schwarzen Loches erreicht, in der Singularität verschwindet, oder sich auflöst, wie du es nennst.
Geht man davon aus, dass in einer Theorie der Quantengravitation herauskommt, dass sich im Zentrum des schwarzen Loches gar keine Singularität findet, sondern ein Zustand endlicher Dichte, die Interpretation des fallenden Raumes aber zugleich aufrechterhalten werden kann, so führt das dazu, dass der Raum in seiner Fallbewegung anhält, sobald er die stark komprimierte Materieansammlung im Zentrum des schwarzen Loches erreicht.
seeadler hat geschrieben:Würde dann ebenfalls bedeuten, dass das SL überhaupt keinen Raum hätte
Nein, würde es nicht, denn es fällt ja ständig Raum aus der Umgebung nach. Der in die Singularität gefallene Raum wird also imemr durch nachfallenden Raum ersetzt. Es ist somit immer Raum im schwarzen Loch vorhanden.
seeadler hat geschrieben:Und das wiedreum macht Sinn, wnen einem klar wird, dass die Dimension irgend einer vor uns liegenden Strecke auf 0 reduziert wurde, sobald wir die Lichtgeschwindigkeit erreichen.
Wir sind hier in der ART, nicht in der SRT. Der SRT-Effekt, den du da beschreibst, würde nur auftreten, wenn die (Dreier-)Geschwindigkeit in einem lokalen Inertialsystem die Lichtgeschwindigkeit erreichen würde. Das tut sie aber nicht. In frei fallenden Koordinaten erreicht die Fallgeschwindigkeit c, nicht aber in einem lokalen Inertialsystem.
In einem lokalen Inertialsystem würde c z.B. von einem Körper erreicht werden, der am Ereignishorizont verweilt, sich also am Ereignhishorizont befindet und dort seine Position hält. Ein in das schwarze Loch fallender Körper dagegen ist in einem lokalen Inertialsystem stets langsamer als c, egal wie hoch seine Geschwindigkeit in frei fallenden Koordinaten wird.
seeadler hat geschrieben:Mit anderen Worten, in dem Moment, wo wir den Ereignishorizont passieren - geht es auch nicht mehr weiter. Danach ist nichts mehr, zumindest nichts, was mit unserer Vorstellung von Raum und Zeit verbunden ist.
Eventuell erinnerst du dich auch an frühere Beiträge von mir, in denen ich schrieb, dass, wenn wir uns auf ein SL zubewegen, jenes SL augenscheinlich vor unseren Augen immer kleiner wird, wir werden es niemals wirklich erreichen und auch nicht da hinein eintreten. Was wir im Maximum erreichen ist der Ereignishorizont, aber nicht das Innere eines SL = denn dieses gibt es in diesem Augenblick nicht mehr für uns.
Ex falso quodlibet ("Aus falschem folgt beliebiges"). Du gehst hier von falschem Prämissen aus und gelangst dadurch zu unsinnigen Schlussfolgerungen.
seeadler hat geschrieben:Agent Scullie hat geschrieben:die Gravitation ist die Krümmung der Raumzeit,
Da du schreibst, dass der Raum unabhängig von der Materie fallen kann, und dabei Geschwindigkeiten erreicht, die über die Lichtgeschwindigkeit hinausgeht, kannst du doch nicht gleichzeitig proklamieren Die Raumzeit wäre die Gravitation.
Da zwischen beidem in keinster Weise ein Widerspruch besteht, ganz im Gegenteil sogar das eine (Fallen des Raumes) aus dem anderen (Krümmung der Raumzeit im Speziallfall der Schwarzschildmetrik) abgeleitet werden kann, wüsste ich nicht, warum ich das nicht können sollte.
Edit: habe falsch gelesen, dachte du hättest geschrieben, ich könne nicht proklamieren, die Krümmung der Raumzeit sei die Gravitation. Aber du hast ja geschrieben, ich könne nicht proklamieren, die Raumzeit wäre die Gravitation. Nein, die Raumzeit ist auch überhaupt nicht die Gravitation, die
Krümmung der Raumzeit ist die Gravitation.
seeadler hat geschrieben:Viel eher ist es für mich nach wie vor so [...]
In Anbetracht deiner zahlreichen Denkfehler ist es ziemlich unerheblich, was für dich eher irgendwie ist.
