Allgemeine Relativitätstheorie eindrucksvoll bestätigt

[Agent Scullie]

Du beschreibst eine ANDERE Methode, ein Isochron-Zyklotron relativitätstauglich zu machen.

Eine andere Methode, ein Isochron-Zyklotron relativitätstauglich zu machen, sicherlich nicht. Die Bauweise des Isochron-Zyklotron ist bereits eine Methode, ein normales Zyklotron relativitätstauglich zu machen, ist also selbst schon von sich aus relativitätstauglich. Es handelt sich allenfalls um eine andere Methode, ein normales Zyklotron relativitätstauglich zu machen.

Das Accel-Zyklotron nutzt die erwähnten gebogenen Dees zur Flugstreckenverkürzung.
Hier ist wieder anschaulich, dass die "Massenzunahme" und "Längenkontraktion" lediglich unterschiedliche Perspektiven desselben Phänomens sind.

Du meinst, du willst wieder mit der Behauptung kommen, die Flugbahnen der Protonen wären längenkontrahiert? Sind sie aber wie schon erläutert nicht: die Länge einer Teilchenbahn im Ruhsystem des Zyklotrons ist v * t, wobei v die Geschwindigkeit des Teilchens relativ zum Zyklotron ist und t die im Ruhsystem des Zyklotrons verstreichende Zeit. Die Längenkontraktion betrifft die Länge ausgedehnter Objekte, nicht die Länge von Bahnen.

Dass die Umlauffrequenz bei steigender Geschwindigkeit kleiner werden kann (wenn das Magnetfeld konstant wäre), liegt daran, dass mit wachsender Geschwindigkeit der Bahnradius zunimmt (die Protonen bewegen sich auf Spiralbahnen von innnen nach außen), und bei relativistischen Geschwindigkeiten eben schneller wächst als die Geschwindigkeit zunimmt (wenn das Magnetfeld konstant wäre).

So ist es. Und um die Zyklotronresonanz zu erhalten, müssen die Dees in den äußeren Bahnen eben weiter zurück liegen.

Und deswegen hat das überhaupt nichts mit einer Längenkontraktion der Teilchenbahnen zu tun. Es geht darum, die verminderte Umlauffrequenz (verlängerte Umlaufdauer) zu kompensieren, nicht eine Längenkontraktion der Bahn.

Mit einer Längenkontraktion könnte man das allenfalls dadurch in Verbindung bringen, dass man ins Ruhsystem eines Protons geht und das Zyklotron dann als (in Flugrichtung des Protons) längenkontrahiert betrachtet.

[Janina]

Mit einer Längenkontraktion könnte man das allenfalls dadurch in Verbindung bringen, dass man ins Ruhsystem eines Protons geht und das Zyklotron dann als (in Flugrichtung des Protons) längenkontrahiert betrachtet.

Und worin liegt dabei jetzt das Problem?

[Agent Scullie]

Mit einer Längenkontraktion könnte man das allenfalls dadurch in Verbindung bringen, dass man ins Ruhsystem eines Protons geht und das Zyklotron dann als (in Flugrichtung des Protons) längenkontrahiert betrachtet.

Und worin liegt dabei jetzt das Problem?

Na wenn du das so meintest, ist ja alles in Ordnung. Wenn du allerdings von längenkontrahierten Teilchenbahnen redest, könnte man das leicht missverstehen.

[Pluto]

Für mich war das eine lehrreiche Debatte.

[Janina]

Und mir wird jetzt verständlich, dass ein designerisches Detail, über das schon zwischen Physikern so ausführlicher Erklärungsbedarf besteht, von Außenstehenden wohl erst recht nicht verstanden wird, daher auch gar keine Erläuterung im Wachturm zu erwarten ist.
Trotzdem ist es ein Detail, das im Netz jeder sehen kann, und das ausschließlich aufgrund der Gültigkeit der Relativität existiert.

Das von Scullie erwähnte Isochron-Zyklotron ist ebenfalls eine Bauweise, die wegen der gültigen Relativität nötig ist, und in diesem Zweig ebenfalls erwähnt werden sollte.


Unterrelativistisches Zyklotron: B-Feld ist auf der gesamten Magnetpolfläche konstant. Das ist mit einem großen Monolithen zu erreichen.
Relativistisches Zyklotron: B-Feld muss nach außen stärker werden. Das ist mit einem monolithischen Pol nicht erreichbar. Es müssen magnetische Polschuhe auf dem Kreisumfang verteilt werden (hier 8 Stück), die im Bereich der äußeren Bahnen dicker sind als im Bereich der inneren Bahnen. Die Teile sehen daher aus wie Tortenstücke. Auch dieses Design ist ein öffentlich sichtbarer Beleg der Relativität, zumindest solange man wenigstens glaubt, dass das Teil wirklich die behaupteten Teilchen ausspuckt.

Letztere Bedingung bedeutet nichts anderes, als dass eine fundamentale Unkenntnis der Gegebenheiten unabdingbare Voraussetzung dafür ist, um die RT anzuzweifeln.

[Pluto]

Letztere Bedingung bedeutet nichts anderes, als dass eine fundamentale Unkenntnis der Gegebenheiten unabdingbare Voraussetzung dafür ist, um die RT anzuzweifeln.

Frag' mal Erwin, ob das stimmt!

[Janina]

Letztere Bedingung bedeutet nichts anderes, als dass eine fundamentale Unkenntnis der Gegebenheiten unabdingbare Voraussetzung dafür ist, um die RT anzuzweifeln.

Frag' mal Erwin, ob das stimmt!

Erwin ist die beste Bestätigung dafür.

[R.F.]

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Letztere Bedingung bedeutet nichts anderes, als dass eine fundamentale Unkenntnis der Gegebenheiten unabdingbare Voraussetzung dafür ist, um die RT anzuzweifeln.

Sich in ein Eck zu verdrücken, wo kaum jemand hineinsieht, ist typisch für Welterklärer in Erklärungs-Nöten. Wie wär’s mit für jeden nachvollziehbaren Experimenten, mit dem relativistische Effekte nachgewiesen werden? Das mit den vier Gyroskopen brachte ja nicht den erhofften Erfolg. Selbst wenn die ART oder die SRT schlüssig wären - sind sie nicht - benötigen ihre Vertreter experimentelle Nachweise. Das wird von Physikern mit Lehrauftrag nicht bestritten. Dass ständig nach Belegen zugunsten der RTen gesucht wird, beweist den Mangel. Wie wär’s mit einigen Wiederholungen des Hafele-Keatings-Experiments, mal unter Beteiligung nicht vom Relativismus infizierten Beobachtern?

Der fidele Forist, der schon einige Male eine Anzahl Links zu Experimenten hier einstellte, die seiner Meinung nach relativistische Phänomen belegen, hat offenbar den Denkfehler der Relativisten nicht begriffen. Die Suche nach solchen Ergebnisse wird erfolglos bleiben, weil es die vierdimensionale Welt nicht gibt. Die Annahme, dass Gravitation oder Geschwindigkeit Einfluss auf die Zeit haben - es gibt nur eine Zeit: die Weltzeit - ist einfach absurd.

[Janina]

Wie wär’s mit für jeden nachvollziehbaren Experimenten, mit dem relativistische Effekte nachgewiesen werden?

Wusst ich's doch.

[Pluto]

Wie wär’s mit für jeden nachvollziehbaren Experimenten, mit dem relativistische Effekte nachgewiesen werden?

Gibt es zu Hauf.
Nur bist du leider nicht "Jeder".