Definition Tag

[clausadi]

Und ein Tag ist die Zeit zwischen zwei Null-Meridian-Durchgängen der Sonne, also ein Sonne-Umlauf pro Tag.

Ein Tag ist das 86400fache einer Sekunde.

Umgekehrt, die Sekunde ist ein 86.400stel des Tages. Denn 1 Tag = 24 h = 1.440 min = 86.400 s (24*60*60 = 86.400)

Und es ist ein Jahr = 365,25 Tage. (bzw. ein Jahr entspricht 365,25 Sonne-Umläufe um die Erde)

Galilei wurde 1992 durch die katholische Kirche amnestiert. Seitdem vertritt sogar der Papst das kopernikanische Weltbild.

Interessant ...

Das Jahr aber hat trotzdem 365 Tage, auch für den Papst, oder etwa nicht?

[Anton B.]

Und ein Tag ist die Zeit zwischen zwei Null-Meridian-Durchgängen der Sonne, also ein Sonne-Umlauf pro Tag.

Ein Tag ist das 86400fache einer Sekunde.

Umgekehrt, die Sekunde ist ein 86.400stel des Tages. Denn 1 Tag = 24 h = 1.440 min = 86.400 s (24*60*60 = 86.400)

Interessanterweise hat der clausadi hier objektiv Unrecht. Und das unabhängig von der durch JackSparrow vertretenen Tagesdefiniton als physikalische Einheit

DEFINITION TAG
Ein Sonne-Umlauf definiert den Tag. Denn der Tag ist definiert durch einen Sonne-Umlauf pro Tag (1/d= 1/24h= 1/1.440min= 1/86.400s)
(bzw. bei heliozentrischer Sichtweise durch eine Umdrehung der Erde pro Tag).

Ein Sonne-Umlauf also definiert den Tag, welcher in 24 Stunden eingeteilt ist, bzw. in 12 Stunden für den lichten Tag und 12 Stunden für die Nacht. Der Tag ist die Basis zur Bestimmung von Zeiten. Weshalb denn auch Uhren mit der Sonne synchron laufen und die Zeit anzeigen. Denn Zeit ist das, was die Uhr anzeigt.

Einmal ist Zeit gemäß clausadi ein "Sonnen-Umlauf, mal das, was die Uhr anzeigt. Da die klickende (Atom-) Uhr -- sofern wir ihr vertrrauen -- im Verlauf des Jahres aber ganz leicht unterschiedliche Längen für einen Tag als Sonnenumlauf anzeigt, passen beide Aussagen nicht zusammen.

Im Mainstream-Modell werden diese unterschiedlichen Zeitintervalle in der Länge des täglichen "Sonnenumlaufs" übrigens durch die nicht-kreisförmige Bahn der Erde um die Sonne erklärt.

Welche Erklärung hat clausadi?

[Pluto]

Der Tag ist definiert als ein Sonne-Umlauf pro Tag.
Und gemäß heliozentrischer Sichtweise ist der Tag definiert als eine Erdumdrehung pro Tag.
Was aber aufs selbe rauskommt.

Wie falsch das ist, zeigt schon die Zeitgleichung, denn die Länge eines Sonnentages (Abweichung vom mittleren Sonnentag) hängt von zwei Faktoren ab:

1.) die elliptische Form der Erdbahn (Periode 1 Jahr) erzeugt eine Abweichung von etwa ± 7,5 Minuten,
2.) Die parallele Verlagerung der geneigten Erdachse erzeugt ebenfalls eine Abweichung (Periode ½ Jahr) von etwa ± 10 Minuten.

Warum gehst du nicht darauf ein

[clausadi]

Der Tag ist definiert als ein Sonne-Umlauf pro Tag.
Und gemäß heliozentrischer Sichtweise ist der Tag definiert als eine Erdumdrehung pro Tag.
Was aber aufs selbe rauskommt.

Wie falsch das ist, zeigt schon die Zeitgleichung, denn die Länge eines Sonnentages (Abweichung vom mittleren Sonnentag) hängt von zwei Faktoren ab:

1.) die elliptische Form der Erdbahn (Periode 1 Jahr) erzeugt eine Abweichung von etwa ± 7,5 Minuten,
2.) Die parallele Verlagerung der geneigten Erdachse erzeugt ebenfalls eine Abweichung (Periode ½ Jahr) von etwa ± 10 Minuten.

Warum gehst du nicht darauf ein

Weil die angesprochenen Sachen irrelevant sind hinsichtlich der Tag-Definition. Denn der Tag ist definiert durch einen Sonne-Umlauf pro Tag. (Sonne-Umlauf-Frequenz f= 1/Tag= 1/24h) Und Uhren gehen synchron mit dem Sonne-Umlauf.

Und die Zeitgleichung betreffend habe ich hier schon was dazu gesagt:
http://www.4religion.de/viewtopic.php?f ... 20#p176048

[clausadi]

Ein Tag ist das 86400fache einer Sekunde.

Umgekehrt, die Sekunde ist ein 86.400stel des Tages. Denn 1 Tag = 24 h = 1.440 min = 86.400 s (24*60*60 = 86.400)

Interessanterweise hat der clausadi hier objektiv Unrecht.

Inwiefern? Bitte auch begründen!

Einmal ist Zeit gemäß clausadi ein "Sonnen-Umlauf, mal das, was die Uhr anzeigt. Da die klickende (Atom-) Uhr -- sofern wir ihr vertrrauen -- im Verlauf des Jahres aber ganz leicht unterschiedliche Längen für einen Tag als Sonnenumlauf anzeigt, passen beide Aussagen nicht zusammen.

Also Uhren gehen synchron mit dem Sonne-Umlauf um die Erde. Wenn nun aber eine Atom-Uhr asynchron geht, muss die Atom-Uhr nachgestellt werden. Was etwa alle vier Jahre der Fall ist, indem man eine Schaltsekunde einfügt.

[Anton B.]

Inwiefern? Bitte auch begründen!

Habe ich doch! Deine beiden Definitionen passen nicht zueinander. Du hast kein widerspruchsfreies Konzept für "den Tag". Der Tag gemäß physikalischer Einheiten ist dagegen eindeutig und widerspruchsfrei definiert.

Einmal ist Zeit gemäß clausadi ein "Sonnen-Umlauf, mal das, was die Uhr anzeigt. Da die klickende (Atom-) Uhr -- sofern wir ihr vertrrauen -- im Verlauf des Jahres aber ganz leicht unterschiedliche Längen für einen Tag als Sonnenumlauf anzeigt, passen beide Aussagen nicht zusammen.

Also Uhren gehen synchron mit dem Sonne-Umlauf um die Erde. Wenn nun aber eine Atom-Uhr asynchron geht, muss die Atom-Uhr nachgestellt werden. Was etwa alle vier Jahre der Fall ist, indem man eine Schaltsekunde einfügt.

Nein. Die Uhren gehen eben nicht synchron zum "Sonnenumlauf" um die Erde. Es gibt Abweichungen von Tag zu Tag, mal über einen gewissen Zeitabschnitt zur einen und dann wieder zur anderen Seite. Die Schaltsekunde entsteht zur Abrechnung zum Jahresende, behebt aber nicht die Variation im Jahresverlauf.

[clausadi]

Inwiefern? Bitte auch begründen!

Habe ich doch! Deine beiden Definitionen passen nicht zueinander. Du hast kein widerspruchsfreies Konzept für "den Tag". Der Tag gemäß physikalischer Einheiten ist dagegen eindeutig und widerspruchsfrei definiert.

Der Tag ist definiert durch einen Sonne-Umlauf pro Tag. Denn ein Sonne-Umlauf ist ein Tag.
Sonne-Umlauf-Frequenz f= 1/Tag = 1/24h = 1/1.440min = 1/86.400s
Bzw: 1 Tag = 24 h = 1.440 min = 86.400 s
Wo siehst du da den Widerspruch?

Also Uhren gehen synchron mit dem Sonne-Umlauf um die Erde. Wenn nun aber eine Atom-Uhr asynchron geht, muss die Atom-Uhr nachgestellt werden. Was etwa alle vier Jahre der Fall ist, indem man eine Schaltsekunde einfügt.

Nein. Die Uhren gehen eben nicht synchron zum "Sonnenumlauf" um die Erde.

Doch, denn macht die Sonne einen Umlauf um die Erde = 1 Tag, so macht der Stundenzeiger einer analogen Uhr 2 Umdrehungen = 1 Tag, weil eine analoge Uhr in der Regel ein 12 Stunden Zifferblatt hat.

[Anton B.]

Inwiefern? Bitte auch begründen!

Habe ich doch! Deine beiden Definitionen passen nicht zueinander. Du hast kein widerspruchsfreies Konzept für "den Tag". Der Tag gemäß physikalischer Einheiten ist dagegen eindeutig und widerspruchsfrei definiert.

Der Tag ist definiert durch einen Sonne-Umlauf pro Tag. Denn ein Sonne-Umlauf ist ein Tag.
Sonne-Umlauf-Frequenz f= 1/Tag = 1/24h = 1/1.440min = 1/86.400s
Bzw: 1 Tag = 24 h = 1.440 min = 86.400 s
Wo siehst du da den Widerspruch?

Der Widerspruch besteht in Deiner Aussage der Synchronizität zum Uhrentag.

Also Uhren gehen synchron mit dem Sonne-Umlauf um die Erde. Wenn nun aber eine Atom-Uhr asynchron geht, muss die Atom-Uhr nachgestellt werden. Was etwa alle vier Jahre der Fall ist, indem man eine Schaltsekunde einfügt.

Nein. Die Uhren gehen eben nicht synchron zum "Sonnenumlauf" um die Erde.

Doch, denn macht die Sonne einen Umlauf um die Erde = 1 Tag, so macht der Stundenzeiger einer analogen Uhr 2 Umdrehungen = 1 Tag, weil eine analoge Uhr in der Regel ein 12 Stunden Zifferblatt hat.

Innerhalb der Messgenauigkeit Deiner Uhr mag es der Fall sein. Deine Uhr ist aufgrund ihrer Ungenauigkeit aber nunmal nicht der Maßstab.

[clausadi]

Habe ich doch! Deine beiden Definitionen passen nicht zueinander. Du hast kein widerspruchsfreies Konzept für "den Tag". Der Tag gemäß physikalischer Einheiten ist dagegen eindeutig und widerspruchsfrei definiert.

Der Tag ist definiert durch einen Sonne-Umlauf pro Tag. Denn ein Sonne-Umlauf ist ein Tag.
Sonne-Umlauf-Frequenz f= 1/Tag = 1/24h = 1/1.440min = 1/86.400s
Bzw: 1 Tag = 24 h = 1.440 min = 86.400 s
Wo siehst du da den Widerspruch?

Der Widerspruch besteht in Deiner Aussage der Synchronizität zum Uhrentag.

Was ist denn ein "Uhrentag"??? Wann wird denn der begangen?
Ich habe lediglich festgestellt, dass Uhren mit dem Sonne-Umlauf synchron gehen.

Nein. Die Uhren gehen eben nicht synchron zum "Sonnenumlauf" um die Erde.

Doch, denn macht die Sonne einen Umlauf um die Erde = 1 Tag, so macht der Stundenzeiger einer analogen Uhr 2 Umdrehungen = 1 Tag, weil eine analoge Uhr in der Regel ein 12 Stunden Zifferblatt hat.

Innerhalb der Messgenauigkeit Deiner Uhr mag es der Fall sein. Deine Uhr ist aufgrund ihrer Ungenauigkeit aber nunmal nicht der Maßstab.

Das Uhren mit dem Sonne-Umlauf synchron gehen, hat mit der Ganggenauigkeit einer Uhr nichts zu tun.
Und im Übrigen hat meine Funk-Uhr die Ganggenauigkeit einer Atom-Uhr!

[Anton B.]

Ich habe lediglich festgestellt, dass Uhren mit dem Sonne-Umlauf synchron gehen.

Und ich habe lediglich festgestellt, dass es nicht so ist.