Umlauf von Sonne, Mond und Sterne

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clausadi
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#1 Umlauf von Sonne, Mond und Sterne

Beitrag von clausadi » Do 26. Nov 2015, 15:36

Ist die heliozentrische Sichtweise richtig?

UMLAUF VON SONNE, MOND UND STERNE
Sonne, Mond und Sterne gehen täglich im Osten auf und im Westen unter. Sie umlaufen also den Globus von Ost nach West, wobei die Umlauf-Achse durch den Nordpol und Polarstern verläuft. Und die Sterne gehen täglich 4 min früher unter als die Sonne. Die Sterne umlaufen den Globus also schneller als die Sonne (Ein Sterne-Umlauf pro 23,93 Stunden bzw. 23h:56min). Und der Mond geht täglich 49 min später unter als die Sonne. Der Mond umläuft also den Globus langsamer als die Sonne (Ein Mond-Umlauf pro 24,81 Stunden bzw. 24h:49min).

STILLSTEHENDER STERNE-HIMMEL
Lässt man nun den Sterne-Himmel stillstehen, so bewegt sich die Sonne im Verlauf von 360 Tagen retrograd (von West nach Ost) durch die 12 Tierkreiszeichen des Sterne-Himmel. D. h. die Sonne umläuft dann den Globus in 360 Tagen von West nach Ost. Und der Mond müsste dann den Globus in 293 Tagen retrograd (von West nach Ost) umlaufen, denn der Mond umläuft ja die Erde 49 min (0,8136 h) pro Tag langsamer als die Sonne (360 Tage*0,8136 = 293 Tage).

STILLSTEHENDE SONNE
Lässt man aber die Sonne stillstehen, so umlaufen dann die Sterne Erde, Mond und Sonne in 360 Tagen von Ost nach West. Was den Effekt hätte, dass die Sonne die 12 Tierkreiszeichen in 360 Tagen retrograd (von West nach Ost) durchwandert. Denn die Sterne umlaufen ja die Erde 4 min (0,06 h) pro Tag schneller als die Sonne.
Und der Mond müsste dann den Globus in 409 Tagen von Ost nach West umlaufen, denn der Mond umläuft die Erde 52,81 min (0,8802 h) pro Tag langsamer als die Sterne. (360 Tage/0,8802 = 409 Tage).

FAZIT:
Ein stillstehender Sterne-Himmel, wie auch eine stillstehende Sonne passt nicht mit den beobachteten Umläufen von Sonne, Mond und Sterne zusammen. Denn wie man es auch dreht und wendet, entweder umlaufen die Sterne die Erde oder die Sonne. Weshalb es Sinn macht der Beobachtung entsprechend Sonne, Mond und Sterne die Erde umlaufen zu lassen, wobei die Umlauf-Achse durch den Nordpol und Polarstern verläuft.
Und der Mond umläuft die Erde langsamer als die Sonne (Ein Umlauf pro 24,81 Stunden) Und die Sterne umlaufen die Erde schneller als die Sonne (Ein Umlauf pro 23,93 Stunden). Denn ein Sonne-Umlauf ist gleich 24 Stunden bzw. ein Tag.
Zuletzt geändert von clausadi am Do 26. Nov 2015, 20:33, insgesamt 1-mal geändert.

Pluto
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#2 Re: Umlauf von Sonne, Mond und Sterne

Beitrag von Pluto » Do 26. Nov 2015, 17:40

clausadi hat geschrieben:Ein stillstehender Sterne-Himmel, wie auch eine stillstehende Sonne passt nicht mit den beobachteten Umläufen von Sonne, Mond und Sterne zusammen. Denn wie man es auch dreht und wendet, entweder umlaufen die Sterne die Erde oder die Sonne.
Man kann alle möglichen Hypothesen aufstellen.

Doch zu deinen Hypothesen fehlt eine wichtige Alternative. Diejenige, dass die Erde um die Sonne kreist, und die Sterne nur scheinbar um die Erde kreisen.
Wie könnte man diese Hypothese falsifizieren?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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clausadi
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#3 Re: Umlauf von Sonne, Mond und Sterne

Beitrag von clausadi » Do 26. Nov 2015, 18:43

Pluto hat geschrieben:
clausadi hat geschrieben:Ein stillstehender Sterne-Himmel, wie auch eine stillstehende Sonne passt nicht mit den beobachteten Umläufen von Sonne, Mond und Sterne zusammen. Denn wie man es auch dreht und wendet, entweder umlaufen die Sterne die Erde oder die Sonne.
Man kann alle möglichen Hypothesen aufstellen.

Doch zu deinen Hypothesen fehlt eine wichtige Alternative. Diejenige, dass die Erde um die Sonne kreist, und die Sterne nur scheinbar um die Erde kreisen.
Wie könnte man diese Hypothese falsifizieren?
Wobei, ich habe ja keine Hypothese aufgestellt, sondern Argumente gebracht, die gegen die Hypothese eines heliozentrischen Weltbildes sprechen.
Es liegt jetzt an euch diesen Argumenten zu widersprechen, mit vernünftigen Argumenten hoffe ich. :)

Nehmen wir zunächst die Beobachtung, dass sich die Sterne relativ zur Sonne bewegen. Denn die Sterne umlaufen die Erde scheinbar schneller als die Sonne (Ein Sterne-Umlauf pro 23,93 Stunden). Denn die Sterne bewegen sich 4 min pro Tag schneller als die Sonne.

Richtig oder falsch? :)

Anton B.
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#4 Re: Umlauf von Sonne, Mond und Sterne

Beitrag von Anton B. » Do 26. Nov 2015, 19:21

clausadi hat geschrieben:Wobei, ich habe ja keine Hypothese aufgestellt, sondern Argumente gebracht, die gegen die Hypothese eines heliozentrischen Weltbildes sprechen.
Das Mainstream-Modell beschreibt aber mehr oder weniger in fester räumlicher Beziehung stehende Sterne mit der Sonne als individuelles Exemplar, eine Bewegung der Erde um die Sonne, als auch gleichzeitig eine Drehung der Erde um sich selber. Dieses Modell hast Du in Deiner Analyse nicht berücksichtigt und damit auch nicht widerlegt.
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#5 Re: Umlauf von Sonne, Mond und Sterne

Beitrag von Pluto » Do 26. Nov 2015, 20:23

clausadi hat geschrieben:ich habe ja keine Hypothese aufgestellt, sondern Argumente gebracht, die gegen die Hypothese eines heliozentrischen Weltbildes sprechen.
Es liegt jetzt an euch diesen Argumenten zu widersprechen, mit vernünftigen Argumenten hoffe ich. :)
Versuchs mal hiermit:
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#6 Re: Umlauf von Sonne, Mond und Sterne

Beitrag von clausadi » Do 26. Nov 2015, 20:48

Anton B. hat geschrieben:
clausadi hat geschrieben:Wobei, ich habe ja keine Hypothese aufgestellt, sondern Argumente gebracht, die gegen die Hypothese eines heliozentrischen Weltbildes sprechen.
Das Mainstream-Modell beschreibt aber mehr oder weniger in fester räumlicher Beziehung stehende Sterne mit der Sonne als individuelles Exemplar, eine Bewegung der Erde um die Sonne, als auch gleichzeitig eine Drehung der Erde um sich selber. Dieses Modell hast Du in Deiner Analyse nicht berücksichtigt und damit auch nicht widerlegt.
Das ist ja die heliozentrische Sichtweise, die von einer stillstehenden Sonne ausgeht, die das Rotation-Zentrum von Planeten und Sternen bilden soll. Dagegen aber spricht, dass die Umlauf-Achse von Sonne, Mond und Sterne durch den Nordpol und Polarstern verläuft.

Und geht man von einer stillstehenden Sonne als Rotation-Zentrum aus, dann bewegen sich die Sterne in 360 Tagen einmal um Erde, Mond und Sonne, wobei die Umlauf-Achse durch den Nordpol und Polarstern verläuft. Was aber nicht mehr mit dem Mond-Umlauf harmonieren würde, denn dann müsste der Mond den Globus in 409 Tagen von Ost nach West umlaufen. Denn der Mond umläuft die Erde 52,81 min (0,8802 h) pro Tag langsamer als die Sterne. (360 Tage/0,8802 = 409 Tage)

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#7 Re: Umlauf von Sonne, Mond und Sterne

Beitrag von Anton B. » Do 26. Nov 2015, 21:46

clausadi hat geschrieben:Dagegen aber spricht, dass die Umlauf-Achse von Sonne, Mond und Sterne durch den Nordpol und Polarstern verläuft.
Nö. Deine scheinbaren Umlaufachsen der Körper um die Erde werden durch das Mainstream-Modell doch wunderbar beschrieben.
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#8 Re: Umlauf von Sonne, Mond und Sterne

Beitrag von clausadi » Do 26. Nov 2015, 22:16

Pluto hat geschrieben:
clausadi hat geschrieben:ich habe ja keine Hypothese aufgestellt, sondern Argumente gebracht, die gegen die Hypothese eines heliozentrischen Weltbildes sprechen.
Es liegt jetzt an euch diesen Argumenten zu widersprechen, mit vernünftigen Argumenten hoffe ich. :)
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Also in dem Schema geht man davon aus, dass der Sterne-Himmel und die Sonne stillstehen. Was aber ja nicht der Fall ist, denn die Sterne bewegen sich relativ zur Sonne. Denn die Sterne umlaufen die Erde schneller als die Sonne (Ein Sterne-Umlauf pro 23,93 Stunden). Denn die Sterne bewegen sich 4 min pro Tag schneller als die Sonne. Was den Effekt hat, dass die Sonne scheinbar die 12 Tierkreiszeichen in 360 Tagen retrograd (von West nach Ost) durchläuft.
Die Sonne durchläuft also die 12 Tierkreiszeichen in 360 Tagen. D. h. die Erde müsste dann die Sonne in 360 Tagen umlaufen, gemäß heliozentrischer Sichtweise aber umläuft die Erde die Sonne in 365 Tagen.
Das Schema passt also irgendwie nicht!

Anton B.
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#9 Re: Umlauf von Sonne, Mond und Sterne

Beitrag von Anton B. » Fr 27. Nov 2015, 18:43

clausadi hat geschrieben:Also in dem Schema geht man davon aus, dass der Sterne-Himmel und die Sonne stillstehen. Was aber ja nicht der Fall ist, denn die Sterne bewegen sich relativ zur Sonne. Denn die Sterne umlaufen die Erde schneller als die Sonne (Ein Sterne-Umlauf pro 23,93 Stunden). Denn die Sterne bewegen sich 4 min pro Tag schneller als die Sonne. Was den Effekt hat, dass die Sonne scheinbar die 12 Tierkreiszeichen in 360 Tagen retrograd (von West nach Ost) durchläuft.
Die Sonne durchläuft also die 12 Tierkreiszeichen in 360 Tagen. D. h. die Erde müsste dann die Sonne in 360 Tagen umlaufen, gemäß heliozentrischer Sichtweise aber umläuft die Erde die Sonne in 365 Tagen.
Das Schema passt also irgendwie nicht!
Es passt nicht, weil der clausadi die verschiedenen Modelle kunstvoll durcheinander wirbelt, um sich danach über den angerichteten Unsinn zu echauffieren.
Die Eiche "ist" - sie steht da - mit oder ohne Wildschweine.

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#10 Re: Umlauf von Sonne, Mond und Sterne

Beitrag von Pluto » Sa 28. Nov 2015, 00:21

clausadi hat geschrieben:...denn die Sterne bewegen sich relativ zur Sonne.
Das tun sie nur scheinbar wegen der Erdrotation und der Bewegung der Erde um die Sonne.

clausadi hat geschrieben:Das Schema passt also irgendwie nicht!
Inwiefern passen die Vorhersagen des heliozentrischen Sonnensystems nicht zu den Beobachtungen?
Erkläre mal, bitte.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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